Sergei

Думаю, что нами дело не ограничиться. Когда албано-кыпчаки поссорятся с Грузией, появятся новые теории. Например, что пришлые картвелы уничтожили и ассимилировали древних автохтонных тюрок - племена гюрджи, грузин, иверов, враци, присвоив себе их имена.

Не все так просто . По кыпчако-олбанской истореографии "армяне" - это древние тюрки, на чьей земле создали свое государство "хаи", то есть мы.

Кстати, иногда просто стыдно за человеческую природу, как почитаешь что-нибудь из опусов современных кыпчако-олбанов. То ли пишущий честный дурак, то ли лживый глупец, не так просто разобраться. В качестве забавной иллюстрации данного утверждения привожу попавшуюся мне только что на глаза информацию: News.Bakililar.az > Политика > В Румынии будет издана книга, доказывающая, , что в древней Албании жили тюрки версия для печати 15 Maрта [13:57] В Румынии будет издана книга, посвященная истории Азербайджана Об этом сообщил посол Азербайджана в Румынии Эльдар Гасанов. Как отметил посол, работа над книгой уже завершается. «Автором книги является профессор Бухарестского университета, албан по национальности. Самое интересное то, что в свое время некоторые азербайджанские историки в своих книгах, описывая историю Албании, допустили некоторые ошибки. Сейчас армяне, используя эти факты в свою пользу, включают Азербайджан в территорию Великой Армении. А румынский профессор в своей книге доказывает, что в Албанском государстве жили тюрки, а не армяне, что история Албании является историей Азербайджана», - сказал Гасанов. В книге также будут отражены события, происходящие с начала XVI века до конца XX века. «Я считаю, что выход в свет этой книги в такой европейской стране, как Румыния, вызовет большой резонанс. Это будет ответ не азербайджанской стороны, а европейской писателя», - добавил дипломат. «Новости-Азербайджан» Bakililar.az Албан доказывает, что в Албании на самом деле жили тюрки... Мда... Если жили тюрки, то откуда же взялся "профессор-албан"? Видимо, он представляет собой последний экземпляр албана, потомка приблудившихся на исконно тюркские земли невесть откуда пришельцев. У этих людей не хватает мозгов даже на то, чтобы врать хоть более-менее складно. Не говоря уж о том, что им не хватает чувства собственного достоинства на то, чтобы не врать так безбожно. Включая президента Вралиева.

Хорошо, пусть будет только про Азербайджан. По теме - в целом статья основательная. По моему предположению Азербайджан по мере довольно быстрого уменьшения запасов нефти и газа лет через 10 (даже еще раньше)будет значить на мировой арене еще меньше, чем сейчас. Транзитные трубы не заменят ему собственные ресурсы, так как с транзитными странами (не имеющими собственных значительных ресурсов) крупные игроки разговаривают жестко. То есть, если в ближайщие годы не позволить Азербайджану продавить (или прокупить) его интересы в Карабахе, шансы его будут неуклонно снижаться. Сечас он на пике "игры на трубе" - еще не выбраны собственные запасы, трубы надо окупать, цены на нефть и газ высокие - поэтому с ним и заигрывают. Когда он останется у разбитого корыта с возросшим населением и сократившимися поступлениями - тогда и будем торжествовать. Если сами, конечно, тоже не оплошаем и не профукаем эти годы.

Пошли они все на х.. , вся эта шайка лживых и бесстыжих мародеров во главе со своим Ослопотамом. Даже год назад я еще видел возможность о чем либо с ними говорить, теперь не вижу абсолютно. Они ведут себя так, что оставляют нам только один вариант - давить всеми доступными способами.

Уж и не знаю, чего заслуживают в большей степени Ильхам и его команда - презрения, ненависти или сочуствия. Ощущаю все это примерно в следующей пропорции - Ильхам - 50%,50% и 0%; его приспешники - 40%, 40% и 20%.

Льщу себя надеждой, что предложения по отражению в учебниках независимого Азербайджана открытий чудных могут оказаться востребованными нашими соседями. В связи с этим предлагаю внести в учебник по истории Азербайджана следующие ценные сведения: Борчалы - древнейшее государство на территории нынешней Грузии. Основано шумеро-тюрками в IV тысячелетии до Р.Х. Включало в себя обширную территорию между Северо-Турецким и Азербайджанским морями к югу от Большого Албанского хребта вплоть до озера Гейча. Пало в начале 2-го тысячелетия от Р.Х. во время нашествия кочевников-грузин, поддержанных кара-армянами. Памятники материальной культуры Борчалы не сохранились, так как грузины и армяне на протяжении более чем тысячи лет целенаправленно переделывали шумеро-тюркские памятники в грузинские и армянские либо уничтожали их. Наследие Борчалы создало основы материальной и духовной культуры цивилизации, прямыми наследниками которой являются азербайджанцы. Чобан-яйла – один из выдающихся памятников в истории азербайджанской архитектуры, варварски уничтоженных армянами. Чудом сохранившиеся фрагменты – обрезки покрывавших шатры шкур и обломки пастушеского посоха могут дать представление об этом шедевре мировой культуры. Александр Македонский – прославленный тюркский полководец и Великий Каган Македонии. Настоящее имя - Искандер Буйнусли, что неопровержимо доказывает его тюркское происхождение. Вел победоносные войны с персидскими шовинистами, возглавляемыми Дариавушем. Пытался пробиться через оккупированные паниранистами Среднюю Азию и Казахстан на соединение с братскими Восточными Тюрками, но не сумел. Предпринял также другую попытку – через Северную Индию и далее Китай, но и это ему сделать не удалось из-за очередного предательства служивших в его войске армян и персов, спровоцировавших недовольство в армии. Так и не сумев попасть на родину предков, умер с горя в Месопотамии (от скоротечной ностальгии).

В Азербайджане все больше путают дипломатию с пропагандистской клеветой. Видимо, наглая клевета им больше по сердцу и ближе по духу. Ниже привожу дополненное интервью: «Хабарлар Бакы» В связи с сообщениями о систематических вредительских действиях армян против Азербайджана наш корреспондент встретился с министром иностранных дел В.Р.АЛиевым и попросил его вкратце рассказать нашим читателям об этих событиях. В.Р.Алиев «Вы даже не представляете себе, на что способны армяне! Сейчас они от разовых, эпизодических вредительских акций перешли к массированной атаке на нашу экологию, и не только. Надо же до такого додуматься - запускают к нам зараженных чумой радиоактивных крыс, привязав к их хвостам горящие факелы и обвесив их капсулами с наркотиками, загрязненными тяжелыми металлами! Хотят разом заразить нас, облучить радиацией, сжечь наши поля, погубить нашу экологию и одурманить нашу молодежь. Только армяне с их больным сознанием способны на подобное!» Корр. «Да уж, армяне способны на все… А скажите, В.Р.Алиев муаллим, разве наша страна не заявляет протесты, разве не разоблачает со всех трибун преступные действия Армении, которая не только оккупировала 20% нашей страны, но и продолжает необъявленный геноцид азербайджанского народа, сжигая наши посевы, отравляя нашу воду и заражая наших крыс? Почему же международные организации не вмешиваются и не наказывают армян?» В.Р.Алиев «Ох, молодой человек, как вы еще неопытны… Вы думаете, что мы даром едим свой хлеб? В чем в чем, а уж в деле обвинения армян мы не одного барашка съели, и еще много съедим. Но подкупленные армянами международные организации ничего не хотят видеть и не подтверждают наши обвинения… Нет в мире места правде, чести и справедливости…Везде только ложь и клевета….» Корр. «Но что же нам делать, министр ака, как бороться с армянами?!» В.Р.Алиев «Не все так плохо, мой юный друг. Надо продолжать обвинять армян то в одном, то в другом. И чем более чудовищной будет наша конструктивная клевета – тем лучше. Конструктивная клевета – это наш новый метод, очень полезный для национальных интересов. Пусть все эти наши обвинения ничем не подтверждаются, но в сознании мирового сообщества все же оставляют след. Это как реклама – ей не верят, но в подсознании откладывается. Вот и результат. А армяне пусть оправдываются, опровергают на здоровье – поздно, дело уже сделано! Вот только эти мои последние слова в интервью не включайте – наши бар…, то есть ваши уважаемые читатели должны искренне верить во все, что мы пишем про армян. Так нужно для блага нашей страны.» Корр. «Господин министр, мы уже привыкли к тому, что на фронте идеологической борьбы и пропаганды армяне почти везде нас успевают опередить. Что намерено предпринять, в частности, Ваше министерство для того, чтобы изменить ситуацию?» В.Р.Алиев «Вы задали очень хороший вопрос. Да уж, чего там скрывать, армяне умеют украсть что-нибудь наше и быстренько выдать это за свое, пока мы беспечно проводим время в размышлениях о благе человечества с армудой в руках. У них в этом большой опыт, куда уж нам, вот уже 2000 лет полмира водят за нос! Но и мы тоже, слава всевышнему, не совсем ослы, и кое в чем уже армян опережаем. Тщательно изучив ценный опыт Геббельса, мы разработали и уже внедрили новейший метод – «Ложь на опережение». Всем ведь известно, что армяне спят и видят, как украсть нашу нефть. Неужели нам нужно ждать, чтобы они и на самом деле это сделали? Конечно же, нет. Поэтому мы уже сейчас совместно с министерством безопасности проводим кампанию по доведению до мировой общественности очередной дез…, то есть информации. Суть ее в том, что армянские спецслужбы за 1200 долларов завербовали 3-х наших граждан для проведения очередной диверсии – прорытия на глубине 745 метров («точным» цифрам больше верят) тоннеля от Нефтяных камней до Карабаха. После этого армяне планировали протянуть по тоннелю трубу и, по своему обыкновению, нагло воровать наше национальное богатство. Для маскировки и чтобы убрать концы в воду, спецслужбы Армении наняли за 800 долларов 2-х других наших граждан, которые должны были после откачки почти всей нефти взорвать нефтепромыслы, нефтебазы, БТД, мосты, аэропорты и Ленкоранскую птицефабрику, а также убить Президента, Министра обороны и Главврача Сальянского роддома. И все это свалить на нас. Но благодаря богатой фантазии сотрудников нашего министерства и бдительности сил безопасности этот преступный, бесчеловечный и не имеющий аналогов в истории план армян был сорван. Предатели уже разоблачены и дают признательные показания». Корр. «А не могли бы Вы, господин министр, поделиться с нашими читателями творческими планами Вашего Министерства на ближайший период?» В.Р.Алиев «Охотно поделюсь. Мы сейчас готовим почву для разоблачения очередных подлых и бесчеловечных преступлений армян. Представьте себе, они изнуряют тысячи наших военнопленных и детей на золотых рудниках и рытье тоннелей, а когда эти несчастные теряют последние силы, их после извлечения нужных органов перерабатывают на удобрение для обширных плантаций опийного мака и конопли в Карабахе.» Корр. «Какой ужас!!! Я всегда знал, что армяне на многое способны, но такое!!! У Вас, конечно же, есть доказательства и факты!?» В.Р.Алиев «Ну конечно же нет, как вы еще молоды и наивны… Эх, если бы у нас хоть раз были какие-то доказательства того, в чем мы обвиняем армян… Но я же вам уже объяснял, что суть не в том, что делают или что не делают армяне. Главное – побольше клеветы на них, и желательно погрязней. Еще много лет назад наш Великий Учитель и предшественник, гениальный Геббельс, сказал мудрые слова - «Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят». Эту великую фразу я запомнил на всю свою жизнь. Не ленитесь учиться у великих людей прошлого, молодой человек, они научат, как правильно жить и помогать своей Родине.»

Выдержка (с сокращениями) Курсивом - мои краткие комментарии РИА Новости Баку, 20 января, 17 лет назад 14:12 | 18/ 01/ 2007 Рашад Рзакулиев, директор Центра политической безопасности при Институте по правам человека Национальной академии наук Азербайджана, член Экспертного совета РИА Новости. События этого дня 17-летней давности фактически стали толчком к формированию новейшей истории независимого Азербайджана. Речь идет о масштабной акции силовых структур бывшего СССР против жителей Баку, осуществленной в ночь с 19 на 20 января 1990 года. За прошедшие годы не раз предпринимались попытки переосмыслить суть произошедшего в те морозные дни на улицах и площадях азербайджанской столицы. Хотя смысл случившегося изменить невозможно. Сегодня, накануне это траурной даты в истории Азербайджана, тысячи моих соотечественников пойдут почтить память жертв тех событий на «Аллею Шехидов». Даже сухие данные статистики говорят о масштабах трагедии - тогда погиб 131 бакинец (убитые бакинцы армяне памяти не стоят, да и считать их нечего- армяне ведь), было ранено 744 человека (армяне не в счет, посчитали только людей), арестовано свыше 800 человек. Кремлевскому руководству нужен был убедительный повод, чтобы ввести в Баку войска, сломив "структуры власти, установленной Народным Фронтом во всех учреждениях и предприятиях", как признает позже один из «авторов» вторжения в Баку, министр обороны СССР Дмитрий Язов. И такой повод, разумеется, был найден. Создан на пустом месте - просто был нужен. Накануне трагических январских событий по требованию союзного центра прошло разоружение Бакинской городской милиции. Криминогенная ситуация в Баку не особенно отличалась от обыкновенной, посему местные правоохранители подчинились требованию свыше. В тот же момент невесть откуда (как черти из коробочки) в городе появилось несколько (всего лишь) организованных групп, которые попытались (видимо, автор имеет в виду, что не смогли) спровоцировать широкую массу участников митингов на площади имени Ленина (ныне площадь Свободы) на вытеснение (а кричали-то на площади "Смерть армянам") из столицы лиц армянской национальности. Причем на руках провокаторов были поименные списки с адресами бакинских армян. Многотысячный митинг не поддался на провокацию. Ой ли, так уж и не поддался! Но эффект погромов (обратите внимание - не погромы, а всего лишь их "эффект") был создан. За провокаторами пошли несколько сотен (всего-навсего)азербайджанцев-беженцев из Армении, влачащих нищенское существование и уверенных в том, что, если их выгнали с родных мест, то и они имеют право на адекватные меры. Напуганные слухами (просто слухов испугались) сотни (заметьте - сотни, а не сотни тысяч) бакинских армян покинули в те дни столицу Азербайджана, проклиная провокаторов (а может убивавших их турок?) азербайджано-армянского противостояния. Думаю, приведенных выше отрывков вполне достаточно, чтобы убедиться в том, с насколько бесстыжим, бесчестным и наглым противником мы имеем дело. А ведь это была статья "борца за права человека" (в турецкой интерпретации). И кто-то еще говорит, что с этими людьми можно договориться и вообще иметь дело.

Free, я поэтому и понял Ваш пост именно таким образом, потому что он в теме про Иран. Насчет самонадеянности и нетерпимости к чужому мнению, свойственных многим армянам - соглашусь. Это и мне свойственно в немалой степени. Но это обратная сторона других, положительных, качеств многих армян - самостоятельности, активности, целеустремленности, напористости. За все надо платить, но хотелось бы, конечно, поменьше. Самонадеянность, высокомерие к другим и взаимная нетерпимость часто подводили нас (и еще будут подводить, к сожалению). Насчет Израиля - возможно, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что и евреи и Израиль для вас не чужие, хотя вы и армянин, а не еврей.

У Ирана есть объективные причины относиться с недоверием к Турции и Азербайджану. Любому понятно, что в случае слияния тюрских стран по обе стороны Каспия они могут оттяпать (по крайней мере захотят сделать это) немалую часть Ирана. Стоит Ирану ослабеть, от него тут же постараются оторвать северо-запад (а то и весь север). Армения же Ирану ничем не угрожает, при этом наличие Армении (даже в нынешнем урезанном виде) снижает связанные с турками риски для Ирана. Кроме того, нормальные отношения с Арменией во многом нейтрализуют постоянные попытки "некоторых" обвинить Иран в религиозном фанатизме и нетерпимости. Поэтому и не сработала в годы войны в Карабахе, да и сейчас не работает шиитская солидарность. И чем сильнее в Иране будет тенденция возврата к своим национальным (во многом доисламским) корням, тем больше Иран будет дистанцироваться от турок и сближаться с Арменией. Ведь у нас немало общего, если абстрагироваться от религиозных различий.

Фактически применяются следующие варианты: 1. Реальный : Азербайджанец - турок, являющийся гражданином Азербайджана. Турок-азербайджанец, являющийся гражданином Турции. Южный азербайджанец - турок (см.выше) или азербайджанец (см. еще выше), являющийся гражданином Ирана. 2.Политический (толерантно - расширенный): Азербайджанец - турок, а также любой мусульманин, являющийся гражданином Азербайджана. Исключения - особо зловредные и упертые лезгины, талыши, аварцы и другие, не желающие забывать свои корни. Также включаются: - часть турок (граждан Турции). - часть населения Ирана, говорящая на турецком языке и называющая себя "турк". Доля последней в общем населении Ирана увеличивается в геометрической прогрессии (если судить по форумам) и зависит от фантазии того или иного юзера. Может составлять от 20% (и тут 20) до "большинства". - неопределенная часть турецкой диаспоры по всему миру. Численность - по желанию пищущего. 3. Историко-мифологический: 1. Помимо указанных выше групп -все, кто когда-либо в далеком прошлом проживал на территории нынешней Азербайджанской республики, а также на территории Северного Ирана, Республики Армения, части нынешней Турции и пр., но при этом не может быть причислен к армяно-дашнакам. Национальность субъекта (албан, перс, шумер, мидиец и еще кто там) и его языковая принадлежность значения практически не имеют. Наиболее известные примеры - Бабек, Низами и т.д.

Вот с этим не соглашусь. Думаю, что привычка думать немного вперед, на опережение, никому не повредит, талышам в том числе. Кто меньше думает, тот потом дороже платит.

Да не будут грузины никогда создавать своими руками "турецкий коридор" через Грузию. Это будет конец Грузии. Они, конечно, националисты (как и все народы в той или иной форме и степени), но не дураки же. Угроза только в том случае, если некий ДРУГОЙ руками грузин этот коридор создаст. Но ДРУГОМУ это тоже не очень то выгодно, ему нужно турок на коротком поводке держать.