СИМОН

Ardani У меня есть дома книга по редакцие доктора исторических наук Арутюняна. Старый Тбислиси. Город и Горожане. Москва. Наука. Иститут Миклухо Маклая. 1990 год. Среди авторов нет ни одного грузина, основывается книга на многочисленных исторических документах, переписях населения, исторических данных, фактах переселения и т.д., согласен все это подтверждает, то что я выше сказал, а именно о происходившем массовом заселении армянами в 19 веке Тбилиси. Про церковь я написал, что это непроверенная моя информация, а вы уже строите на освании ее свои рассуждения.

Понятно, вобщем место для отдыха и увеселений это лучше. Тем более оказывается он будет говорить и указывать ясно всем об армянском следе в Тбилиси, логично, нечего не могу тут добавить к таким размышлениям. Потеря Авлабара, потеря армянского следа, вы что очнитесь, таким путем мы можем дойти и до ностальгии по потере грузинского следа на Авлабаре, после того как армяне в 19 веке начали массово заселяться в Тбилиси.

То есть я понял, вас больше устраивает создание на месте бывшего армянского кладбища, то есть , как вы говорите на армянских костях хорошего парка, с каруселями, кинотеатром, с игрой в домино , нарды.

А вот еще одно во время стоительства, это где то 2003 год. Красивый вид да, ничего не скажешь. А вообще начало строительства началось еще в далеком 1995 году.

Видно основание храма. Фото правда не очень удачное.

Ну так вот по поводу Ходжаванка. Еще по памяти в 17 веке, эту территорию помоему грузинский царь Вахтанг, отдал армянам в пользование и они организовали себе там кладбище. Кладбище существовало до начало 20 века. После пришли большевики коммунисты и все кладбище и большую часть пантеонов УНИЧТОЖИЛИ !!! Могильные плиты повырывали из земли и применили их для постройки набережной и т.д., прикидываете , какое кощунство? А кладбище заровняли все и создали там типо парка, садика, но на самом деле был пустырь. Это было больше 70 лет тому назад!!! Кладбище уже нет как 70 лет!!! Остался небольшой пантеон армянских деятелей. Вобщем парка там токлом не было. Там какой о непонятный пустырь в итогу остался и причем захламленный, на который постояняно выкидывали мусор. Ненужно представлять, что там было типо уютного парка, что то наподобие парка на набережной в Батуми, нет там в тупике, был гадюшник. Что мы имеем спустя 70 лет, пустырь, мусор и причем в центре города, а кладбища давно уже нет! Что теперь делать все оставить так. Долго бы такую ситуацию терпели бы в центре прекрасного г. Еревана, например, где нибудь от бывшей площади Ленина. Дальше оставшуюся на той территории пантеон армянских деятелей, реконструировали и придали ей надлежащий вид, а на территори начали возводить комплекс, бывшее кладбище насколько я знаю занимало лишь часть той территори где велись строительные работы. Геологи также рекомендовали возвести такой грандиозный храм на возвышенности, которая имелась на том пустыре, так как там скальная порода под ним, чтоб не было просадки. Оттуда открывался также вид. Насколько читал, даже чтоб освободить территория, когото там отселили. Думаю , такая пострйка с таким местом, это было трудное решение, так как все прекарасно понимали, что потом разговоров не оберешся, но все таки решили строить, без разговоров все равно в итоге не обошлось. типо того, что там сейсчас вырывали могильные плиты и уничтожали армянское кладбище и т.д., хотя это было сделано еще больше 70 лет тому назад. Замечу еще по истори Тбилиси, что ранее в центре горрода Тбилиси были и др. кладбища различных конфессий, но например, еще в 19 веке, их по решению Тбилисских властей, выносили за черту города, потому сами понимаете, иметь кладбище в цетре города , это не есть хорошо. Еще мое заметка, дело в том что если вы обратие внимание сам храм стоит как бы на ножках, хоть и наверно стоит площадка, но сам храм судя из того, что я вижу, стоит на стобах и возвышается над землей. И еще, не буду утверждать, надо еще раз покапаться в различных источниках, но вроде именно на этом месте стояла армянская церковь, которую тоже разрушили большевики. Эту инфу не принимайте, она еще не проверена. По поводу ,прямого вопроса, Ардани, как вы видите место выбрано не случайно, исходя из места расположения - хорошего оброзрения и т.д., и они не руководствовались иными негативными мотивами.

Нуу так вот по поводу Ходжаванка. Еще по памяти в 17 веке, эту территорию помоему грузинский царь Вахтанг, отдал армянам в пользование и они организовали себе там кладбище. Кладбище существовало до начало 20 века. После пришли большевики коммунисты и все кладбище и большую часть пантеонов УНИЧТОЖИЛИ !!! Могильные плиты повырывали из земли и применили их для постройки набережной и т.д., прикидываете , какое кощунство? А кладбище заровняли все и создали там типо парка, садика, но на самом деле был пустырь. Это было больше 70 лет тому назад!!! Кладбище уже нет как 70 лет!!! Остался небольшой пантеон армянских деятелей. Вобщем парка там токлом не было. Там какой о непонятный пустырь в итогу остался и причем захламленный, на который постояняно выкидывали мусор. Ненужно представлять, что там было типо уютного парка, что то наподобие парка на набережной в Батуми, нет там в тупике, был гадюшник. Что мы имеем спустя 70 лет, пустырь, мусор и причем в центре города, а кладбища давно уже нет! Что теперь делать все оставить так. Долго бы такую ситуацию терпели бы в центре прекрасного г. Еревана, например, где нибудь от бывшей площади Ленина. Дальше оставшуюся на той территории пантеон армянских деятелей, реконструировали и придали ей надлежащий вид, а на территори начали возводить комплекс, бывшее кладбище насколько я знаю занимало лишь часть той территори где велись строительные работы. Геологи также рекомендовали возвести такой грандиозный храм на возвышенности, которая имелась на том пустыре, так как там скальная порода под ним, чтоб не было просадки. Оттуда открывался также вид. Насколько читал, даже чтоб освободить территория, когото там отселили. Думаю , такая пострйка с таким местом, это было трудное решение, так как все прекарасно понимали, что потом разговоров не оберешся, но все таки решили строить, без разговоров все равно в итоге не обошлось. типо того, что там сейсчас вырывали могильные плиты и уничтожали армянское кладбище и т.д., хотя это было сделано еще больше 70 лет тому назад. Замечу еще по истори Тбилиси, что ранее в центре горрода Тбилиси были и др. кладбища различных конфессий, но например, еще в 19 веке, их по решению Тбилисских властей, выносили за черту города, потому сами понимаете, иметь кладбище в цетре города , это не есть хорошо. Еще мое заметка, дело в том что если вы обратие внимание сам храм стоит как бы на ножках, хоть и наверно стоит площадка, но сам храм судя из того, что я вижу, стоит на стобах и возвышается над землей. И еще, не буду утверждать, надо еще раз покапаться в различных источниках, но вроде именно на этом месте стояла армянская церковь, которую тоже разрушили большевики. Эту инфу не принимайте, она еще не проверена. По поводу ,прямого вопроса, Ардани, как вы видите место выбрано не случайно, исходя из места расположения - хорошего оброзрения и т.д., и они не руководствовались иными мотивами негативными мотивами.

Напишу, извините, чуть попозже про это, надеюсь сниму все вопросы. http://www.rgnews.ru/Russia_Georgia_News_Sameba.htm Вот тут есть еще немало фото Самебы , одного армянина.

Фото храма святой троицы в Тбилиси

Класные фото. Мне понравилось про того кадры, который приезжал в другоую сторану и начинал по телефонному справоч6нику обзванивать людей с армянскими фамилиями. Может мне в Одессе начать обзванитвать людей с грузинскими фамилиями?

Мирза, поему ту уже начал скулить так быстро.

Да это мое мнение, на пошул ли ты куда подальше после того как ты в начале этой странице кое что обещал ...

Мирза может тебе написать пару ласковых и не очень фраз на грузинском?

Semetoja, но твое истинное отношение к Грузии, я уже увидел, хоть ты его и затер, но все равно в каждом посту твое отношение к ней так и сквозит. кстати настоящие армяне, которые имеют нормальные дружественные отношения с Грузией, живут с ней по соседству в Армении инепопали под зомбирующее влияние например ОРТ или еще каких нибудь речей, такого гадкого отношения к Грузии не испытыват, это в большей части относится к тем, которые далеко отрвались отсвоих корней и вообще Кавказа.

Semetoja, а кто ищет именно армянский след, чего вы так решили?, пока лишь ничего на эту тему не было озвучено, пока лишь россияне озвучили что они не причастны и в армяне, что это гражданин Грузии, вот и все. Прсото глпо выгладет ваше опровдание действий этого человека, втом что он не участвовал в нападении только потому что у него ничего не получилось, потому что если армяне беруться за дело, то они доводят все до конца, как мы видим нет, он своего дела не довел до конца и вбацался по самые уже уши, убив при при этом уже одного челоека обороняясь. arthur у нас пока нет оснований не верить или у вас такие есть в этом случае, то пожалуйста изложите. тем более если там в деле контролируют американские спецслужбы или они тоже на пару с грузинскими врут и устраивают фальсификацию над нивчем неповинным армянином. Хватит пережевывать пока взяли человека, армянской национальности, который уже убил кроме всего еще челвека.

Да но бросал он гранату там где стояли два президента, а кого именно замочить он хотел пока неизвестно, но не это главное, просто мозгов у него нехатало сделать все это.

Да, но не забывайте, что там похищением занимались грузины и держали его в недоступных горах Сванети, а тут армянин, чувствуете разницу. Так что спецслужбы с этим армянином и быстро разобрались.

У армян бесплатно ничего не бывает. Зачем врать?

Semetoja, следствие покажет , что и как. Может , это армянские спец. службы топорно работают?

Malu, могу только в твоем слуае посоветовать читать внимательнее посты. Semetoja, согласен, армяне не раз доказывали и уничтожали людей , которые устравивали геноцид, есть зарубежные армянские военные организации которые этим занимались. Но мы сейчас говорим, несколько об ином, пока он один или в купе с кем то, незнаем, пока похоже, что он один и фанатик, только немножко неудашийся убийца.

"Мне интересно вот что... почему понятие АРМЯНИН не дает покоя никому?! " И прежде всего, как оказывается самим армянам :-)

Мне понравилось как на этом сайте начали открещиваться. http://www.panarmenian.net/cover/rus/ ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ В НАПАДЕНИИ НА ДЖ.БУША ВЛАДИМИР АРУТЮНЯН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНИНОМ АРМЕНИИ