Оlenabu

Еще Эду джан, я хотела у вас спросить, Вы когда говорите американцы, русские, англичане и т.д., вы кого имеете в виду?

Ну да. Украина это себе такая империя, примерно как Чехословакия перед началом Второй Мировой, которой Гитлеровская Германия диктовала пожелания порядкоустройства внутри страны. И ровно в тот момент, как были выполнены пожелания Гитлера, начался дурдом, который нельзя было остановить. При удовлетворенных территориальных претензиях одних, в проигрыше остаются другие. Собственно начались претензии и раздел Польши, а затем и Вторая Мировая в полном объеме. Конечно, что бы не быть империей Украине нужно отдать Новомалороссии и федерализация, что приведет к еще большему расчленению Украины. Ну а затем претензии соседей Украины по всему периметру и выяснение сил и интересов, ну и по нарастающей, так как где получает один, не хочет терять другой. Конечно именно это и надо современному миру и Украине в том числе, ведь Украина это та страна, где вырезают русских под ноль на всей территории как это было в Османской империи с армянами, и продолжилось в Азербайджане. Именно Украина кровавая империя, что еще тут не понятного. Вот эта Украина дрянь, защищает себя и не дает расчленить. А еще она больше всех горя принесла Армении. Верно Эду?

Да ладно. Мы в отличии от Азербайджанцев не выступаем за возрождение былой империи и не причисляем себя к ней. Скорее этого желают противники Украины, в том числе и внутри Украины. Разве нет?

А что с этническими правами не так?

Хлеб ели, воду пили. А украинцев в рядах того СССР не было, или может их не было в рядах тех, кто освобождал территории современной России? П.С. Еще Вы забыли, что нам Россия все построила, и заводы и фабрики, ну и многое другое.

Не надо было понятия в СССР делать близко созвучными и тогда бы не возникало вопросов))). Если нормальный человек слышит француз и видит темнокожего, он же не кричит, какой ты француз))).

Русификация Украины https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.A0.D1.83.D1.81.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.A3.D0.A1.D0.A1.D0.A0 Эмский указ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7 Валуевский циркуляр https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80 Это сейчас притеснение или все же хотя бы частичное возрождение своего РОДНОГО языка? В соответствии с Международным правом существуют региональные языки. Что не так? В Армении 75% телевещания на русском, или например в Греции должно быть 75% телевещания на турецком? Или может в России хоть 10% телевещания есть на украинском например.

Украина единственная унитарная многоэтничная страна что ли? В Украине все в соответствии Международного права. Точно такая же как в Греции например, и точно так же терпим нападки со стороны неоимперии. И пока что на протяжении долгого времени идет геноцид украинцев, как кореного народа, которые раньше могли называть себя русинами, но им запретили и назвали их малорусами, а потом и малороссами.

Вы путаете нацию и национальность (этнос), попросту говоря. Эта неразбериха в определении тянется с СССР))). В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство[2][3]. В этом же смысле говорится (в том числе и в русском языке) о национальном государстве как обладающем полнотой суверенитета, противопоставляемом колониям и постсовременным государствам. При этом русскому слову национальность больше соответствует термин ethnicity. Например, в английской статье про Шмуэля Агнона национальность (англ. Nationality) указана как израильтянин (англ. Israeli), а в графе этничность (англ. Ethnicity) — еврей (англ. Jewish)[4]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Есть политическое понятие нации, так как в современном мире большая часть стран является национальными государствами и этническое понятие нации. На сегодняшний день практически нет моноэтничных (однонациональных) стран. Есть Международное право с его декларацией ООН, в которой многонациональность (многоэтничность) внутри стран так же регламентируется по правам и обязанностям.

Знаете, прав был тот русский имперец, который мне сказал: Мы всегда будем за одно с Турцией, Арменией и Израилем, так как по его мнению НЕТ РАЗНИЦЫ между Северным Кипром, Израильским поселением на Западном берегу реки Иордан и Арцахом.

Если человек решил переехать в какую либо страну и стать гражданином этой страны, то он является частью нации ЭТОЙ СТРАНЫ, в политическом значении этого понятия. Вы в Италии итальянец (итальянский армянин), как часть итальянской нации и общества или нет? Знаете, лично я вообще не понимаю тех, кто переехав и получив гражданство страны, не считает себя частью этой страны и всячески «продвигает» страну своего предыдущего проживания, это ползучая экспансия какая то))). Если переехавшая (или уже родившаяся в каком то поколении) часть народа, по политическим причинам начинает по новой пропагандировать превосходство и доминантность соседней страны, всячески выражая свою принадлежность к ней (бывшей империи), по новой пытаясь отобрать территории у коренного народа, всячески вытесняя коренное население, прибегает к помощи ДРГ и военных (из политического центра империи), начинает по новой убийства местного народа, то как это называется?

Когда я говорю украинцы, я предполагаю ВСЕ национальности, такие как украинцы, русские, евреи, армяне, грузины, молдаване и т.д., которые являются гражданами Украины и естественно как ГРАЖДАНЕ страны они защищают свою страну, и страна в целом вправе принимать любой закон для защиты своих граждан и территорий, руководствуясь принципами и нормами Международного права. Если Вы имеете в виду под автохтонным народом – малороссов, то все украинцы в РИ назывались малороссами, но по сути являются русинами или русаками, эта карта издана в 1907 году в РИ. Если более глубоко углубиться, то тесты ДНК показывают, что практически все украинцы и жители европейской части России весьма близки и по сути могут являться одним народом. Что собственно видно из доимперской истории, начиная с Киевской Руси и в ВКЛ и в Речи Посполитой были народы, которые именовались русинами или русаками. Только с появлением РИ и антинорманнской теории появились россы (от роксоланов или россоланов, тоесть россы+аланы) и началось деление на малороссов, великороссов и белороссов. Кстати, если название Россия прижилось в народе, то Ломоносовское россиянец нет, откатилось обратно к русскому. Если брать период образования РИ (Петр1), то украинский язык (в то время называвшийся малорусским наречием) был основным языком на всей территории малороссов (она больше современной Украины), что осталось не смотря на русификацию Украины Петром1 и при Екатерине2 эта русификация была более жесткой, что так же продолжилось и при СССР. Так же и Греческий проект Екатерины с потемкинскими деревнями сложно назвать помощью автохтонному народу, с екатерининским переименованием уже существующих городов, их русификацией и подавлением существующих крупных центров, для того что бы разрастались русифицированные города Екатерины. Почитайте о Белгород-Днестровске (городе, действительно основанным еще греками), и про то, сколько раз его возвращали туркам. О том как смогла разрастись Одесса, которая была малюсенькой до Екатерины из за географических и геологических проблем места. А Белгород находится в 40 км от Одессы и стоит в устье Днепра, но он был украиноязычным центром. Об этом вам как одесситы так и белгородцы поведают. РИ нужно было расширение своего влияния и продчинение народа Украины, не более. Так что, то что вы называете самоопределением автохтонного народа, ни что иное как продолжение русификации и ассимиляции в целом, действительно коренного народа этой земли. Как при образование Азербайджана, отдельного от Турции с попытками последующего выдавливания коренного народа на территории Арцаха и Нахичевани. Даже если учесть что это не политический проект (каким он был с самого начала РИ), то Международное право гласит, что: «Каждое государство обязано воздерживаться от организации или поощрения организации иррегулярных сил или вооруженных банд, в том числе наемников, для вторжения на территорию другого государства», «Каждое государство обязано воздерживаться от организации, подстрекательства, оказания помощи или участия в актах гражданской войны или террористических актах в другом государстве или от потворствования организационной деятельности в пределах своей территории, направленной на совершение таких актов, в том случае, когда акты, упоминаемые в настоящем пункте, связаны с угрозой силой или ее применением», «Ни одно государство или группа государств не имеет права вмешиваться прямо или косвенно по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела любого другого государства. Вследствие этого вооруженное вмешательство и все другие формы вмешательства или всякие угрозы, направленные против правосубъектности государства или против его политических, экономических и культурных основ, являются нарушением международного права». П.С. На все вышеизложенное, если возникнут вопросы, могу привести ссылки. Так как их очень много, я не стала их размещать в этом сообщении, но по запросу могу указать. Сейчас даю только ссылку на декларацию ООН по Международному праву. http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml

Песня «День Победы» отличная, это песня, которую любили и любят ветераны. Другое дело, что советская, а теперь и российская пропаганда перекручивает и искажает факты, как например то, что капитуляция Германии состоялась 9 мая в 01.01 (по московскому времени), в то время как она состоялась 7 мая в 02.41 (по центральноевропейскому времени) и многое другое. Но причем тут Ляшко и Ютуб помнит? В Украине уважительно относятся к ветеранам и их заслуге для этой Победы. Георгиевская лента не воспринимается, это да, но какое она имеет отношение к Победе? Именно георгиевская (имперская лента, которая была символом у имперцев воевавших в рядах СС и просто на стороне Гитлера, и которыю начали носить на 9 мая только после 2005 года), а не Гвардейская (символ Победы и колодка Ордена Славы)? С чего украинцам относиться уважительно к перекрученным фактам и георгиевской ленте, кторая была на груди ДРГ, пришедшей в Украину и развязавшей войну? Таких подмен и перекручивание просто масса. А Ляшко очень гнилой человек, он даже не политик а политикан и флюгер, был таким, таким и останется.

Все верно Вито джан, Анна Киевская, Анна Ярославна, Анна Русь и Агнесс, так ее принято называть. В документах подписывалась на старом церковнославянском языке как Анна Королева. Российская империя начала свое существование с 1721 года.

А действительно зря удалили пупсятничество РИ. Я бы например спокойно воспринимала такую надпись, как и спокойно воспринимаю существование Велесовой книги. Пупсиков тоже по чем то нужно изучать)))

Дошло))) Простите, я украинка и в данном случае «одноглазый обезьян» по аналогии с этой статьей: http://roissya24.net/science-and-life/rejoice-alcoholism/ Но не совсем так, если мне что то было не понятно, в силу ограниченности моих знаний, то смешным мне это казалось только в детстве. Потом дошло, что смешно в таких случаях выглежу я).

Ой, Пето тоже какой-то персонаж? П.С. Я просто не раз встречала, что его называют ПеПо по первым двум буквам имени и фамилии. Просто многие сразу понимают, что речь идет о Пете Порошенко.

Сейчас посмотрела о каком кино персонаже Пепо Вы говорите))). Наш Пепо, потому что он Петя Порошенко, не более))).

Мне действительно все равно, как вы относитесь к Пепо или кому либо еще, ряд моих вопросов к вам был для того что бы понять как ставя во главу стола постоянные сомнения вы формируете мнение. В общем я не такая умная по видимому как вы, у меня формируется мнение на основе практики, моей или чужой. То есть, по не знакомым мне вещам я получаю практическую информацию (свою или чужую), у меня складывается определенное мнение. К уже имеющейся информации добавляется новая (так же практическая, моя или чужая), которая вносит например ряд сомнений в сформировавшееся мнение. Если сомнений относительно не большое количество, то я просто не так уверенна в своем мнении. Если факты говорят об обратном моему мнению, то естественно мое мнение в корне меняется. Манипуляцией же являются такие приемы, как сеяние необоснованных сомнений, например за счет заведомо верной информации, но не передающей данные для формирования мнения. Такой информацией может быть: коррупция есть во всех странах, или все СМИ по определению проститутки. Ключевое обобщающее слово ВСЕ))). Такая информация является манипуляцией по той причине, что не несет в себе точных практических сведений для анализа и оценки, она рассчитана только на то, что бы подвергнуть сомнению определенное мнение. При этом повторюсь, различные мнения это нормально, не нормально манипуляция чужим мнением))). П.С. Про Пепо (Порошенко), как выше писала, мне не достаточно бесконечных сомнений или бесконечных обещаний самого Пепо в оценке его личности, мне нужны практические сведения, что бы считать его личностью, заботящейся о стране и народе. Пока на своей или чужой практике я не получу таких сведений, он для меня очередной президент - коррупционер, которого нужно заставлять думать о стране и народе, так как считаю, что хороших царей не бывает, бывает активное гражданское общество. Население и гражданское общество это разные вещи)))

Скажем приехал гей Джон в Чечню, в гости к Ахмету. Рассказал он Ахмату, что он гей и другу Ахмата рассказал, даже жене Ахмата Зухре рассказал. Вменяемые люди оказались семья Ахмата, и друг вменяемый. Погостил Джон у них, и уехал домой с мнением, что в Чечне можно спокойно быть геем. А еще в Чечню приехал Саша. Саша не гей, просто любит ярко одеваться, а еще Саша вполне доверяет словам Кадырова. В общем, попал Саша на глаза какому-то чеченцу, и пытали Сашу в подвале дома, прямо напротив дома Ахмата и Зухры, в то самое время, когда у них гостил Джон. Будем дружно дальше на определенные мнения сеять тень сомнений?)))

Вито джан, он просто хочет что бы кто то передал японцам, что у них нет Курильских островов патамушта они с американцами дружат))). Союзники нужны да.

Да мне абсолютно все равно каким вы воспринимаете Порошенко или кого либо еще, не в этом суть. Спасибо конечно, что вы рассказали как формируется мнение))). Речь о другом, я спрашивала, у вас формируется мнение о чем либо, как и у остальных людей или вы нейтральны во всем? Если кратко, вы принимаете какую либо сторону или нет?

Ара, а вдруг Порошенко такой себе добрый и светлый малый, днем и ночью думает о народе ? Или Майдан например все же дело рук Запада? Ведь вы утверждаете, что во всем нужно сомневаться? И таки вопрос в силе: так как вы не можете проверить всю информацию и как и все огромную часть информации черпаете из СМИ, вы остаетесь нейтральным или все же принимаете какую либо сторону?