Оlenabu

Так я и согласна, котенок представился, ибо гадил под лавкой. (зоозащитникам без паники, это аллегория) Т.е. савок распался, туда ему дорога, меня все устраивает, а вот с чем вы не согласны, мне не понятно. Но вы меня практически тоже убедили, я вас как идейного коммуняку вполне пойму с «вашим что то надо делать». Делайте, даже идею подкину, нужно контрконтрреволюция)))

и мяу

А что там у нас в Вики о референдуме 17 марта 91 года?))) Ах да: Республики, не поддержавшие референдум В целом, так или иначе препятствовали проведению на своей территории всесоюзного референдума высшие органы власти Грузии, Латвии, Литвы, Молдавии, Армении и Эстонии; в них не были созданы центральные республиканские комиссии референдума. И т.д. https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР

Абсолютно верно, право на самоопределение священно, никто Арарат с этим не спорит, как и право на восстание. Оба прописаны в документах ООН, прописаны и разжеваны, там право на самоопределение для коренных народов, для бывших колоний, для народов, для наций и т.д. достаточно детально расписано. Но мы с тобой не об этом спорили, а о сравнении ситуаций Крыма и Арцаха. Мое мнение, кроме слова «самоопределение» между ними нет ничего общего, так как любой захват чужих территорий любая страна пытается подать под «правильным» соусом для простого обывателя чем пытается уравнять агрессию и самоопределение, последнее при этом дискредитируется. Вот представь, что при развале СССР вместо ненавистных, но с удовольствием сожранных окорочков, американцы бы прислали таких себе вежливых ребят в камуфляже, отоваренных в военторге. По развалу СССР букву закона никто бы из вас сейчас не искал просто напросто, были бы сапсем другие разговоры. А так, да, право выше буквы закона, ибо закон должен защищать права, а если нарушает, то он идет по известному адресу)))

Понимаешь, э, как бы вот: Дмитрий Медведев предостерег регионы от выхода из состава России — Реализация предусмотренных Конституцией принципов территориального устройства России показала, что воплощение конституционных гарантий самостоятельности регионов не должно выливаться в региональный сепаратизм и стремление создать собственную государственность, выйдя из состава Российской Федерации, — написал премьер-министр в статье. https://www.idelreal.org/a/29652845.html?fbclid=IwAR0sbNxrokKeCtAA2c8X9ku0KMiO1PV4gGpGJMnKIyqGnb2qxMsuN79ihi4

Ну всёёё, теперь Арарат удаляет сообщения, что бы никто не сплагиатил

Опять чесночные сады. Какой референдум? В Австрии и Германии тоже провели формальный референдум в 1938 году. Еще раз, это не самоопределение, а агрессивная политика – аннексия. Юристы международники считают, что Крым мог бы самоопределятся согласно законам, но международное право было нарушено имтамнетами, то есть, была агрессия.

Я чего-то про это чудо вспомнила. По правде сказать, я даже сначала подумала, что это стеб как-то просто. А нет, Шехтман лично с ним знаком по московской тусовке, говорит вот да, живое настоящее чудо, коммунист-лимоновец. Даже жалко как то такое чудо.

Воть да))) На самом деле совки тоже тоскуют по империи, просто не любят власовцев и империю величают СССР. Самое интересное, что в итоге ретроимперцы передернуться с наноимперцами и так доразвалят свою вожделенную недоимперию.

Вы не мнение высказали, у вас все сводится к тому, что СССР не империя, это не так, тотому что это не так и по другому быть не может))) Просто несознанка без конструктива и логики. Вот ответьте мне, кто тогда в РИ был императором?))) Императоров там как таковых тоже не было (если брать вашу манеру трактовки). Значит ли это, что РИ не была империей?))) Импера́тор (лат. imperātor «начальник», «властитель», в частности — «военачальник», «полководец» Угу, изначально, исторически (коль вам так нравятся именно исторические факты), а не политическая подоплека, император – это военный)))

Угу, именно по этому у вас СССР-ия не попадает под понятие империя?

Арарат, я рада что мы начали друг друга понимать, думаю мешали разночтения))) Пусть до конца еще далеко, но начали же!!!))) Я сейчас немного занята буду, но мы обязательно продолжим. Истина в вине (зачеркнуто) рождается в споре. А поскольку у нас есть уши (слышим) и никто не включает «барана», то спор у нас конструктивный.

На мой взгляд с такими фразами как «буржуазно-олигархическое отребье» и «буржуазно-либеральная контреволюция» все понятно и логично: Число тоскующих по СССР россиян возросло до максимума за десятилетие Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/19/12/2018/5c197ede9a79475481d5e3ef?fbclid=IwAR2qblJLhFqJyYTbySAmJn0Z9kMbAHUHtHAAwNo42RZd0S-3drN5sEBFiAU

Арарат, я тебя люблю))) В Крыму как и в России и Америке много этносов и народностей, если сравнивать и рассуждать в таком срезе. Что такое этнос – понятно. Что такое народ – это историческая общность людей (политическая, ну как в Америке и СССР было – советский народ или культурно-этническая). В первом значении (политическом) это синоним слову нация, т.к. нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации как: политической общности граждан определенного государства; этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием. Допустим в Крыму политическая общность людей – крымский народ. Допустим сформировалось понятие народ, допустим географические предпосылки были и автономия сыграли свою роль. Вот допустим и все тут. Но понимаешь Арарат, это политический вопрос изначально, не этнический, и в вопросе т.н. самоопределения тоже политический, о чем я изначально и говорила. А поскольку он политический то тут грань самоопределения более тонкая, коль было вмешательство России с имхтамнетами и ихтаместями, то в международном праве это обозначается ни как самоопределение, а как АГРЕССИЯ и право сильного. Ну вот честно, я не знаю уже как объяснять! Неужели это не понятно?

Понимаешь Арарат, даже если взять историческое понятие малороссов, то речь идет об украинцах в целом, т.к. после присоединения украинских земель к РИ появился этот политический термин для определения народа проживающего на этой территории и использующего отдельный (малоросский) язык. Именно по использованию этого языка в РИ велась перепись населения. Теперь его называют украинским, ну это язык того народа, которого не существует по утверждению имперцев в России.

ОРДИЛО, это понятие для обозначения в международном контексте касательно районов где идет война в Украине. ОРДИЛО это аббревиатура от отдельные районы Донецкой и Луганской области. Три чем тут бандерофашисты? Но ты так и не ответил про коренные народы сформировавшиеся в народ (нацию) в Крыму и ОРДИЛО?

Естественно Чечня имеет право на независимость, и естественно курды имеют право на независимость – тут действительно применимо понятие народ, т.е. исторически сложился народ на основе этноса. В Крыму и ОРДИЛО какой народ? На основе какого этноса? П.С. Не знаю за татар, кавказцев и башкир в России, знаю что империя, это плавильный котел для стирания этнических особенностей.

Изначально кроме Кремля никто в этой войн не видит ни национальной, ни этнической, ни расовой, ни религиозной, ни исторически сложившейся культурно-этнической подоплеки. Нет войны против русских, славян, православных или исторических малороссов, есть война против России и ее коллаборантов.

Вот скажите, вы нас за идиотов держите? Мы сейчас ведем диалог в какой теме, политика и экономика или история? То есть, если я вас к примеру попрошу дать определение понятию деньги, вы мне расскажите про золотые монеты с клеймом в Лидии? Или деньги это все же всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых товаров и услуг, способный непосредственно на них обмениваться? Вы можете привести энциклопедическое понятие империи, где кратко даются характеристики структуры правления и политико-экономических отношений? И причем тут вообще отдельное понятие - колониальная империя? Что за поток сознания?

Ну и последний вопрос: считаешь ли ты Арарат самоопределением Северный Кипр? Ну и часть Сирии признаете в итоге как самоопределение туркоманов?

Арарат, это Крым присоединили к России. Украина ни к кому присоединяться не думала, Украина наметила план союза с Европой))) Выходит, если я тебя правильно понимаю, и ты все же про союзы говорили, то все кто вступают в союз с вашим врагом, для вас враг и вы ему объявите войну? Ок, посмотрим что будет если Россия таки заманит Азербайджан в ОДКБ?

Ок. Ждем.

Вот и я так считаю, Крым и ОРДИЛО с Арцахом сравнивать все одно что палец с мужским половым органом. Для меня первые – это вопрос имперской больки, а второй – вопрос выживания. После Арцаха рано или поздно дошел бы черед и до всей Армении. И мне жаль что не все украинцы и армяне это понимают. Особенно армяне, так как они резню своего народа уравнивают со спектаклем, подаваемым как спасение русских Крыма. Русские в самой России не очень то заботят кремлевских, им нужна земля и возрождение недоимперии.