Оlenabu

Спасибо, что перенесли в Украинскую папку (я не умею). Однозначно сказать точно не могу. Тут с кем кого не связывают. Его связывают с Коломойским, с Кремлем, с Америкой. Пока правда не слышала что бы его с рептилоидами связывали, но еще не вечер, он же еврей, а евреев с рептилоидами любят связывать. Считаю, что догадки и разгадки искать бесполезно. Всякое может как быть, так и не быть. Защита от всего этого одна, оппозиция. Понимаете, у нас народ в подавляющем большинстве своем проукраинский, чтобы не пели СМИ Кремля. Дальше они делятся на все, что угодно, типа не едины и расколоты. Это конечно может оказаться и плохо, но есть огромный плюс – стадности и обыдлячивания не будет. Еще плюс, что народ хочет двигаться в будущее, хочет конечно много и быстро, но армовира Порошенко была отброшена на выборах именно из-за стремления в будущее. Однозначно большинству надоело вчерашнее политическое болото. Статистика показывает, что Голос обгоняет БЮТ. Это говорит, что люди самой разной направленности, но старые лица политики проигрывают новым. Из старых, со стабильным результатом, проходят в Раду опповцы, ну тут тоже понятно, противников Украины, воздыхателей по большой амперии в определенном количестве стабильно имеются. К чему я это, у нас нет ситуации, когда президент сможет творить что захочет. Надеюсь, что общество еще заставит двигаться в будущее. ..Опа может случиться, если неугомонный сосед вмешается, ему то как раз неймется. Поживем, увидим. П.С. На предполагаемую связку Зеленский-Коломойский-Аваков, есть как минимум Саакашвили. Да и не только он, вы верно подметили, Аваков в массах не популярен.

Штампики))) Надо полагать, лично вы для себя у себя своего чела нашли. Рада за вас.

Саакашвили имеет недостаток по большому счету (впрочем, как и все мы, но он публичная личность, влияющая на политику). Саакашвили, он либо у власти, либо в оппозиции, такой у него характер. В сторонниках Зеленского будет не долго, пока речь будет идти о Порошенко и его команде. Дальше, не думаю, уйдет в оппозицию. Он, как по мне, очень сложный человек в вопросах компромиссов. Поэтому, он просто незаменим сейчас для Украины, будет хорошая оппозиция.

Ок, пусть будет русская Вики (не самый надежный источник, но с натяжкой сойдет для простоты общения). Только если уж он, то не обрезанный: Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. Революция (от поздне лат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно), и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ). Так с чем вы не согласны?

В чистом виде революция – это смена формы. Ре-формирование – это преобразование. Ну что не так, ну с чем вы спорите? По шитью, всё запутано у вас. Я уже писала, вы наверное привели пример с чем мало знакомы. Перешить старое можно двумя способами: 1 преобразовать старое, не меняя формы (укоротить, удлинить, немного приталить, или наоборот сделать свободнее, добавив вставку, настрочить функциональные элементы, или элементы декора, ну и наоборот, отпороть их и т.д.) 2 Полностью распороть, создать новую форму, используя только ткань. 1 типа реформировать 2 революция. Еще раз, вы либо чего-то не договариваете, либо чего-то не понимаете.

Ну Саакашвили тоже ***рировал, мама не горюй. Пока покруче всех вместе взятых. Это мы сейчас смотрим на произошедшие уже события. А ты представь каково тогда грузинам было?

Скажем так, Саакашвили сажал и реформировал так, что мама не горюй. В целом получилось хорошо, но я уже писала, он со своими недостатками, он тоже далеко не ангел. В России болото, Путина рассматривать не буду даже. Про Порошенко писала. Зеленский сейчас шашкой машет, собрался всех люстрировать и кастрировать. Ну кастрировать Рада честно говоря собралась, и кастрировать педофилов. А вот Зеленский собрался люстрировать Порошенко, министров и депутатов. Тоже настораживает. Поживем, увидим. Что до Армении, тоже не ясно пока ни-че-го.

Арарат, я наверное для украинки не мало знаю про Армении, но думаю, что на самом деле очень мало))) Ты только представь, что 95% видео, тут выкладываемых я оценить не могу, армянским не владею (краткие комменты к видео было бы супер, но я не могу их требовать) Такой я человек, не могу поверхностно судить. Могу сказать одно, начало положено, это хорошо, а дальше….

Плохой пример получился, очень запутанный. Вы вероятно с шитьем мало знакомы или чего то не хотите договаривать. П.С. Реформа и революция разные вещи. Реформа, это преобразование, революция, это концептуально новое.

Таки Колючка меня заболтала))) Изначально мой вопрос к ней звучал так: Я так и не могу понять, какие законы и пакеты законов могут заставить влиятельных игроков старой системы, отказаться от прежних, удобных правил и начать соблюдать законы без привлечения их к ответственности? Может вы объясните?

Колючка, мы начали с реформы полиции? Верно? Полиция, это исполнительная власть? Верно? Какой закон нужно издать, что бы одним его написанием преобразовать структуру исполнительной власти? Сколько раз повторять, что одним написанием закона счастья НЕ БУДЕТ?

Я предлагаю писать законы? Точно? Угу, я колючке пишу: И в ответ получаю: Примите новые законы и хоть ты тресни. Старые законы, говорит плохие.

Reform (Latin: reformo) means the improvement or amendment of what is wrong, corrupt, unsatisfactory, etc.[1] The use of the word in this way emerges in the late 18th century and is believed to originate from Christopher Wyvill’s Association movement which identified “Parliamentary Reform” as its primary aim.[2]

Нет, не так. Вы же сами говорили про «перестать делить на этапы». Ломать и строить одновременно нужно, верно? Выходит, наказывать виновных и реформировать одновременно нужно. Верно? Реформы, это не написание закона. Это структурная работа, направленная на кардинальные преобразования.

Про посадили Ходорковского, хороший пример. Пример избирательной ответственности перед законом. Ну так проблема не в посадке Ходорковских, а в избирательности. Если при посадке одних виновных не будет посадок других виновных, нужно подымать вопрос и остро, что бы мало не показалось. А сейчас ратуют: пишите законы, оставьте в покое Манвела с Кочаряном.

О том и речь, что от написания новых и новых законов, организованная работа в этом направлении не появится. И от имитации реформ не появится. Я уже писала, при Порошенко была реформирована милиция и суды, был создан антикоррупционный суд, по его мнению. Помнишь куколку Насирова в одеялах? Простой пример, с чисто не там где убирают (пишут законы), а там где не сорят (соблюдают законы): Не важно какой штраф, 500 гривен был, или 50 000 гривен установить, за выброшенный мусор в неположенном месте, важно что бы нарушители привлекались к уплате этого штрафа.

Нет, так не пойдет. Вы говорите, что он должен принять закон о полиции, который волшебным образом все изменит, он допустим считает, что не закон меняет поведение, а реальная ответственность за нарушение закона, путем осуждения и посадок, если надо. Так, что будьте добры, с реальным примером, а не общими словами.

Не надо, я это сделаю за вас. Ваша цитата: "Закон о полиции, закон об образовании, закон о судьях, закон о коррупции.." Начнем с первого, закон о полиции, что с ним не так и чего не хватает? Постепенно будем двигаться дальше.

Так, всё. Конкретика! Какие плохие законы принял Кочарян с Саргсяном, которые нужно переписать? В студию, пожалуйста.

Угу, система власти хорошая, законы плохие.

Конститу́ция США (англ. United States Constitution) — основной закон Соединённых Штатов Америки, имеющий высшую юридическую силу[1]. Конституция США была принята 17 сентября 1787 года на Конституционном Конвенте в Филадельфии и впоследствии ратифицирована всеми тринадцатью существовавшими тогда американскими штатами. Считается первой в мире конституцией в современном понимании. Состоит из семи статей, за время действия Конституции были приняты двадцать семь поправок, которые являются её неотъемлемой частью. Понимаете, с 17 сентября 1787 года по данный момент всего 27 поправок. Всё! Знаете с чего у нас начинают свое правление президенты? Они пишут законы и меняют конституцию. Порошенко, как он считает реформировал и милицию и суды, ну и антикоррупционный суд есть. О как. Все что вы говорите, мы проходили. Но на данном этапе на том же месте, что и вы, если не ниже. Заслуга Порошенко в том, что у вас и так есть армия, мова, вира. Дальше идти надо. Нет?

У вас в старых законах (конституции) не прописаны нормы? То есть нет норм по которым работает судейская структура, милицейская и т.д? Если прописаны, то есть сноска – это можно нарушать? Вы серьезно думаете, что переписав законы (конституцию), вы заставить влиятельных игроков старой системы, отказаться от прежних, удобных правил и начать соблюдать законы? То есть букв не хватает для полного счастья? Верно?

Уже было: Сам же вопрос звучал так:

Конкретика где? Вы можете ответить на поставленные выше вам вопросы?

Это общие фразы. Конкретно по слому и построению, что вы можете предложить в вопросе: Как заставить влиятельных игроков старой системы, отказаться от прежних, удобных правил и начать соблюдать законы? (желательно перенести этот разговор в другую папку, в Российской совсем не уместно, они еще не прошли первый этап, а у нас речь про второй)