винодел

Вам что запретили грузинские порты использовать или пошлин много собирают? Вы совсем не читаете что я написал? Или ирония для вас недостижима? Самая опытная и хорошо оснащенная бригада была в Ираке и его перевезли только в 9ого августа. А людей изгнали по этническому признаку, отобрали имущество, убивали и вернуть не хотят и вы еще нас упрекаете? Походу вы фашист или антигрузин. Нет. Ту территорию контролировали армяне. Теперь это маленькая Степанакертская Губерния и контролирует армия РФ. Your loss is their gain. А вы продолжайте аплодировать. То есть вы не хотите возить свои товары в Европу? О да конечно. Мы знаем как они это делают. :D

У нас тоже нет ЖД сообщения с РФ только продаем и медь и золото и даже аммиака. Правда аммиак иногда в порте Бейруте взрывается. Мы планировали атаку и свою самую серьезную бригаду (Первую) отправили в Ирак и мы даже их не вернули да? Конечно мы хотим военным путем вернуть свое имущество так как право беженцев они не признают. Что расхлебывает? Кроме Грузии и Армении еще и Азербайджана зацепил вилкой. Ну я переборщил поэтически но смысл то что они больше не верят в это. Да конечно рынок вам зачем. Вывозить можно много чего хотя надо на это работать. Подсказка: Можно было даже некоторые иранские продукты перевалить на запад. То есть прибирает по немногу все да? У нас тоже кое что отжали но до ЖД или Авиазавода не дошли.

Когда работа начнется потом поговорим. А то какой-то Нью-Сюник получается. Он просто опередил войскам РФ. А там войска РФ были представлены уже. Зато Турция делает это через Азербайджан. А что касается захвата территории по моему РФ тоже приложила там руку продав азерам оружие на несколько миллиардов. А что касается сохранения опоры, те армяне которые ко мне подходили и говорили что "Мы знаем вашу ситуацию но тут не надо кричать *********** т.к. Россия наш брат", через год сами на митинг кричали Пуйло Пуйло. Вы даже не умудрились через грузинские порты возить вашу продукцию на экспорт (в других странах допустим где есть армянская диаспора) По этому ваша ЖД и не была конкурентноспособной. То есть кроме РЖД и Мецаморской станции нигде Россия не фигурирует?

Что? Ну нет конечно. Путин готовился к войне аж с 2006го года. Да и не секрет, сам рассказывал. Турцию отпугивает? Вы о чем? Турцию впустил в Азербайджан, строит там атомные станции и пол Арцаха сдал азерам. Что он не мог выторговать хорошие условия для вас? Мог конечно. Но не хотел, потому что ваши интересы это не их интересы. Не думаю. Ваша ЖД это РЖД а не АЖД. Есть еще много отрасли что должны быть ваши но российские. По моему это вы занимаетесь самообманом.

В советское время грузы везли централизованно. Сейчас в Армении есть бизнес, который такое себе не может позволить. Я же говорю можно и руду и инертные материалы везти. Все остальное фурами. Нам же США союзничества не обещал. Да и базу тут не держит. А у вас и базу поставил и границу держит и бизнес отнимает за безопасность. С такими союзниками Гейдарыч и Сивниети к рукам приберет. Не первый раз терял лица.

Думаю первым массовым грузом будет серная кислота. Ну большие грузы возить могут позволить большой капитал или государство. Руду возить можно еще. Инертных материалов тоже. Ну да но за счет интересов союзника. А вам хоть бы хны. Да но этим подставила под удар союзника. Ну если есть союзник еще. А какие риски у РФ?

И что вы возить будете? Очень союзнический поступил в 2020. Нет ваши риски это ваши риски и любой риск-менеджер скажет вам тоже.

В Гори и в селах близ Гори существует культ Сталина.

Этого мы с вами не знаем но после открытия нового тоннеля маршрут будет более выгодным. РФ диктует только для себя а ваши риски это ваши риски. Вы хотя бы после войны должны были додуматься наконец-то что РФу вы партнер а не друг.

Если вы когда-нибудь имели со страховкой дела то вы не договорились бы. Азеры могут заплатить за порядок и за убытки. Если конечно захотят. Но страховка будет все таки дороже потому что риски больше чем дорога через Грузию. Любой даже мелкий бизнесмен скажет это. Кстати я не думаю что вы в том положении чтобы диктовать условии.

Тариф на перевозки да. Вот страхование будет дорого.

Вот я об этом и говорю Сколько стоит на дороге в Грузии и сколько на дороге в Азербайджан? Я думаю что дорога через Аз-н будет гораздо дороже.

Грузы в безопасности не нуждаются?

Зачем ему нужно это? Тянул не тянул кто знает. За безопасность тоже?

Дорога нужна им в Нахиджеван и Турцию а не ваши грузы через Аз-н. РФ согласна страховать ваши грузы?

Ну вы сами понимаете что даже если ФСБ возьмет то другая сторона всегда против будет. Вопросы со страхованием будут.

Ну понятно. Для них эти территории являются только рычагом давления на Грузию. Какие-то планы с ними просто исключено. Я тоже серьезно говорю. Хотя я политических полномочии чтобы чего-то решать не имею. По этому ваньку валяем. Сообщение без таможен на Псоу и Рокской Тоннели и экстерриториальности корридора (там не должно быть сепарских штампов) значит признание сепаров. Что мы не делаем. Кстати это и было условием вступления РФ в ВТО. Которая кстати не выполнила. И кстати в Армении в этом РФ никто не обвиняет. А так торговля целиком легальная и нет проблем. Если вернем почему бы и нет? Или РФ даст нам швейцарскую компанию на границах РФ-Грузия в оккупированных территориях. Дорогу-то Азербайджан даст но мне покажите того бизнесмена который застрахует грузы на той дороге. Каждому армянскому бизнесмену лучше везти через Грузию. По моему США признают Турцию в ее границах.

Если честно я не вижу прямих интересов Грузии в отличии от интересов Армении (Два альтернативных автодорог в РФ и ЖД сообщение еще один или два порта, Сухумский порт и порт Анаклия которая еще не построена) Еще в этом ирает роль то что сама Армения официально не признала Арцах. Да и если Азербайджан нашел какого-то Мархулия или тиктокеров ваша сторона могла бы тоже найти.

Не думаю потому что если не ссчитать некоторых мелких "ученых" вроде Мархулии (которого здесь никто знать и не знает и открыто на зарплате у Азербайджана) никакой позиции основные общественники не высказывали кроме мира и решения конфликта.

Прошу немного подробнее говорить.

Ошибка армянского общества (и здешних юзеров тоже) это смотреть на наш конфликт со своей призмы конфликта с Азербайджаном и с Турцией, а не исходя из своих интересов.

Международное право. И страх санкции. Ну можно и так сказать. Хотя мы с вами сейчас просто ваньку валяем. Кстати даже при таком раскладе мы с РФ имеем торговые отношения. Какого Вильсона? Вы о Вильсоновской Армении говорите? Вы можете договорится с Турцией. Ну хотя бы чтобы выжить. Потому что 30 лет вы пролюбили ничем не развивая свою страну. Кстати мы тоже пролюбили но не так как вы.

То есть вы говорите что признание Абхазии это обязательный критерий зрелости грузинского общества? Очень интересно. Вся Абхазия кроме чиновников лечится в Грузии, Вся Абхазия имеет электричества, вакцины, машины, некоторые продукты которых там не достать и все такое.

Вы о гармонизации законодательств слышали? А это подготовка к аннексии. А в АРЮО это сделать еще легче. Объединить ЮО с СО и все. Так что компрадоры и коллаборационисты на лице. Конечно. Они уже теряют язык и культуру почти отеряли. В остальной Грузии допустим в поколении моего деда абхазы славились как рыцарями и вежливыми людьми. Сейчас они приверженцы криминальной (воровской) культуры и в этом они обошли Кутаиси (Чемпион СССР по количество воров в законе на душу населения ) И в основном разговаривают на русском. Еще есть наркомания и аварии из-за джигитовок только на машине. Нету полиции нормальной, нету экономики, нету суда свободного. То есть это значит что если грузин изгнать из территории Х, занять их дома, поделить имущество и все такое хорошее дело и за это воздается признанием правомочности грабежа и убийств, хорошим отношением и все такое. Кстати вы придумали как мы должны решать? Не доросли? по моему я лично и грузинское общество от вас таких слов не заслуживаем после того как я предоставил факты как в той стороне принимают хотя бы маленькие признаки оттепели в грузино-абхазских отношениях хотя бы на человеческом уровне. Подумайте об этом.

ОК нет проблем подожду. Для этого у них должно быть самостоятельное мышление, хотя у них элита сплошь пророссийская. Конечно пробовали. До 2008 года все их лидеры (кстати многие учились и защищали степени в мой альма матер ТГУ и имели тесные связи со здешней элитой) побывали в Грузии. Что им не предлагали: Федерацию, конфедерацию, союзное государство. Только все отказывались. Конечно на них давила РФ. С нашей стороны нет никаких преград. Они сюда ездят лечится, торговать, даже футбол смотреть. А нам туда воспрещен. и даже если я приеду и по грузински или по мегрелски поговорю то мне будет грозить опасность. Хотя мне там не войти т.к. у меня нет другого паспорта кроме грузинского. С нашей стороны нет намерения плохих отношении в отличии от них. А перемещенных лиц они вообще не признают. это для них неактуальный вопрос. Вообще ликуют как очистили грузинские села и т.д. Где? Там никто не даст. А у батумских абхазов есть школы. В Тбилиси есть курсы абхазского языка и т.д. А мы ничего не оградили. Они нас оградили от своих домов. Ну лично не меня но моих друзей и родственников. Кто нам это даст мадам? Вы вот этот отрывок посмотрите. «Получив такой подарок от наших властей, Грузия, для реализации своих политических целей через экономику, начнет политику демпинга с целю вытеснения с нашего рынка товаров из России. Отдельные предприниматели начнут завозить товары из Грузии, у них появятся грузинские компаньоны, будут налаживаться горизонтальные связи, все это в ущерб нашим производителям и без признания нашего государства. Открытие официально нового рынка сбыта для грузинских товаров благоприятно скажется на грузинской экономике и, как следствие, к увеличению возможностей грузинской армии, и отрицательно - на экономических отношениях с РФ», https://www.ekhokavkaza.com/a/31080112.html Как-то раз какой-то Квирая переехал тут чтобы торговые связи налаживать и вот что вышло https://www.ekhokavkaza.com/a/31130097.html Наша какая-то партия икону передала для Новоафонской Лавры и от этого отказались. https://www.ekhokavkaza.com/a/30822513.html Как нам прикажете инвестировать? Они не хотят. Если бы они так хотели с нашей стороны нету проблем. Говорят: Признайте нас, подпишите договор о неприменения сил и потом торгуйте на здоровье. При этом перемещенных лиц(а не беженцев) вернуть никто не обещает. Вот эти вводные данные есть у меня. Ну еще больше есть конечно но все в таком духе. Если у вас есть другие данные извольте предъявить.