V Baku

Это не ваша цель. Не обижайся, но в развитии конфликта НИ ВАМ принадлежит первая скрипка. Я имею ввиду, что вы не полностью самостоятельны в принятии решений. Это, между прочим, относится и к Аз-ну, но в меньшей степени. Это отдельная тема и ее обяснять я не хочу, уверен, что и сам знаешь не меньше по этому вопросу. На пороге весна, далее лето, самое опасное время для начала боевых действий. Провоцировать для оправдания своих "возможных" наступательных действий Аз-ну не так уж и нужно. Я не хочу своих представлять в идеальном цвете, но перестрелки, на мой взгляд, в данном случае, продиктованы другим мотивом. Заметь, они участились не на одном каком то участке. Они на тех участках, на которых, с большой долей вероятности, можно предположить, что наступлений наших войск не будет. В силу рельефа, в силу защищенности и тд. Если мы представили снимки со спутников проверяющим, то мы наверное видим каждый см ваших позиций. Плотность войск и тд. Удар наносить встревоженному противнику? Мы не настолько примитивны. Оправдания перед международными организациями? Нет. Скоро сессия ПАСЕ и нам этого сейчас не надо. И таких причин я тебе могу привести много. Но не надо. Зачем? Факт состоит в том, что ЭТО нам не нужно. Это слишком просто. Хотя...Я тоже ни нач ГЕН штаба. Я простой человек. И не Рихард Зорге, хотя горжусь своим земляком и очень бы хотел иметь его аналитический ум. Но не суждено :yes: :yes: :yes:

Я не могу кривить душой. Просто не могу. Даже если захочу. Кстати, своих я ангелами не представлял. Относительно диверсионных групп. Не все так просто. Да ладно, время покажет. Оно мудрее всех нас.

Давид, что значит " не допускаю?". Допустил бы. Нашим тоже надо показать, что "уступок быть не может". Ты понимаешь меня. Но, в данном обострении их вины нет.

Давид, если я тебе скажу одну из причин, знаешь что поднимется? Могу сказать лишь то, что это выгодно ястребам для того, чтобы показать, что на уступки не пойдем (политические уступки). Мы сильны, а вы там не п... Это не основные. Есть еще и такой, чтобы спровоцировать на небольшой конфликт, после которого НАС вынудят ввести миротворцев для разединения. Причин много. Смысла мало. Так было и так будет. Жаль, но наверное дело может кончится взаимоистощением, я уж не говорю про жертвы. Если ты мне скажешь, что армяне Джавахетии не согласовали свой митинг с .., то я рассмеюсь. Грузия потребовала решить вопрос с базами, поставила срок, вдруг митинг с.. Ищите кому это выгодно.

Давид, не провоцируй меня. Не получится. :yes:

Привет Сем. Я не могу сказать что-то определенное, здесь много причин. Одно ясно. Дело пахнет керосином. Ястребы есть и у вас и у нас. Договоренности реальные им не нужны. Им нужна ... Много чего Сем. Мы игрушки. Политика. грязная и подлая штука. Я понимаю, что ушел от ответа, но пойми и меня.

Что значит веришь? Я это знаю.

Привет, Давид. Никакой я ни молчун. Просто надоело воду в ступе толочь. Одно и тоже. Вон, уже в соседней теме и 7 районов предлагают аннексировать, границу с Нахичеваном открыть :лол: Полный ... О чем беседовать? В воздухе пехнет грозой. Кстати, чем обяснишь участившиеся перестрелки?

И что еще будет. Если сейчас мы такие..., то что будет завтра, послезавтра... Сплошной ...ец. Это не то что вы подумали, это другое. На ваш выбор. Вам стало приятно? :hm:

Я не просто рад, я счастлив. Счастлив тем, что успокоил. Единственное но. Позиция страуса, который при опасности голову засовывает в песок. Это не угрозы, нет. Это просто позиция страуса. Этого не может быть.....потому что этого не может быть никогда. Ну и слава богу. Ура, войны не будет. Ура. Скоро Новруз. Ура. Кругом эхо. Как в горах Карабаха. Урааааааа.

Давид, привет в ответ. Лучше вообще ее не начинать. Война и выгода. Для меня это не приемлемо, впрочем уверен, что и для тебя. Еще для Сема, и других, нормальных ребят. :hm:

Доброе утро всем. Я позволю себе высказать некоторые соображения. По-моему мы не до конца представляем себе ситуацию. Итак. Я согласен, что довольно смешно, может быть, выглядит позиция Аз-на, периодически выступающего с угрозами решить конфликт силовым методом. И так на протяжении ...лет. В чем дело? Почему не начинают "решать", а только трепятся? Дело в том, что для того, чтобы проводить силовую операцию надо заручиться политической поддержкой основных международных организаций+ некоторых стран, играющих ведущую роль на мировой арене. Без политической поддержки Аз-н, даже будь хоть сто раз прав, сто раз сильней, будет подвержен международной обструкции с неизбежным давлением со всеми вытекающими из этого последствий. Это мы уже проходили. Я не открою большого секрета, когда скажу, что в те времена 40 государств требовали у Аз-на открытия дороги через Лачин. Игнорирование этого факта больше мы допустить не можем. Поправка 911. Из того же поля ягода. Политическое и военное давление со стороны России. Чего стоит заявление БН сказанное им в пьяном угаре вашему ЛТП:"Я поставлю на колени перед тобой этих турков". И тд. Те, на протяжении этих лет Аз-н ведет политику на то, чтобы противодействовать лобби армянскому и вместе с тем заиметь надежных союзников, которые будут проводить поддержку не только ..., но и которые имеют влияние и голос в нашем многостороннем мире. Итак. Мы хотим , на самом деле хотим, решить конфликт мирным путем, но это не может быть вечным. Если мы увидим, что решение мирным путем невозможно, Аз-н оставляет за собой право провести силовую операцию. Для этого он должен не только иметь сильные вооруженные силы. Этого мало. Он ОБЯЗАН иметь и должен быть уверен в том, что к нему не применят ...санкции. Он должен иметь союзников. Он должен иметь ЕДИНОНАЧАЛИЕ, чего не было в прошлом. Он должен иметь экономику, должен иметь финансовые ресурсы, должен ...И тд. Именно над этим мы и работаем. Я прошу воздержаться от резких оценок, я постарался быть максимально сдержанным и если честно сказать, очень не хотел бы военной конфронтации с вами. С некоторыми из вас, мне даже страшно представить, что я могу оказаться в разных окопах. Вы постарайтесь отбросить в сторону свою точку зрения и хоть на момент постарайтесь посмотреть на конфликт нашими глазами. Может тогда вам станет ясно почему мы так поступаем. Мы не слышим вас, но и не услышаны вами. Я отдаю отчет в том, что мы, может быть в чем то не правы, но и вы тоже не ангелы. Все. На этом все. Ура-патриотов просьба не беспокоится, на их выпады я не отвечаю. Отвечу только лишь тем, кто имеет авторитет в моих глазах, это не значит, что они могут быть согласны со мной. Это значит, что мы можем спорить без повязок на глазах. И красный цвет, цвет крови, нас не пьянит. С уважением ко всем. Даже к ястребам. И на последок. Мы в курсе ваших оборонительных рубежей. линия Мажино, линия Маннергейма и тд тоже считались не проходимыми. Одну обошли, другую ..., но все равно они не сдержали, не выполнили свою функцию. Это к тому, что не надо бахвалиться "непроходимыми" минными полями и тд фортификационными сооружениями. Теперь все.

Немцы тоже до Москвы доходили, мы доходили до Сырховенда. Потом, с чего вы взяли, что вас пытаются запугать? Ничего подобного. С чего вы взяли, что вы победили? Мы так не считаем. Ну считайте нас марозматиками, которому дали один раз прикурить, а они, то есть мы, никак не успокояться. Вам стало легче? Я рад за вас. Вы не хотите отдавать, мы не хотим смириться с таким положением дел. Кто из нас прав? Для нас-мы, для вас-вы. только и всего.

Уступки это значит отдать. Не хотим отдавать, значит не получим другие оккупированные территории. Прекрасно. Разговор с позиции силы. Не хотим идти на уступки, значит мы не констуктивны. Опять двадцать пять. Хочешь обижайся на меня, хочешь нет, но в вопросе территориальной целостности уступок быть не может. Все остальное, если вы это признаете, предмет переговоров. Здесь я на одной ступени с президентом. Ни только я. Тенденция на самом деле такова. Повторюсь. Если вам тогда не удалось ЗАСТАВИТЬ Аз-н, то сейчас тем более не получиться. Не уступите мирным путем, Сем, тогда вы нам просто не оставляете шанса. И тогда Аз-н обединится хоть с самим дьяволом лишь бы решить проблему. Ведь ни мне тебе говорить, что и вы многим поступились ради своей идеи. Ни всегда желаемое совпадает с действительным. Такое бывает. И все равно я против войны, но ставить на весы война или... не стоит. Это неправильно. Это мое мнение. Оно для меня важно. Прошу учесть и его.

Сем, я говорю без дураков. Аз-н до сих пор остается многонациональным государством. Есть и русские, и грузины и таты и другие, этот вопрос даже не вопрос, его и рассматривать нечего. Раз есть русский сектор, значит он востребован. Он востребован не только немусульманами, кстати, но это из другой оперы. Бороться за Карабах будут и борятся практически все нации, населяющие Аз-н. Это не пустые слова, и не героика, ни бравада. Я лично, надеюсь ты мне веришь, в разговоре с лезгинами слышал, что они вообще выступают за создание лезгинского подразделения. Не надо говорить на эти темы, Сем. Факт остается фактом, аз-кая нация терпима к другим нациям, но, к великому сожалению, очень доверчива и ее можно легко завести. Остановлюсь. Иначе мы неминуемо скатимся в болото обоюдных обвинений. Не мы лично, мы уже не дети, здесь много острословов, которые любят рвать на себе тельняшку, бравируя своей непримеримостью. Я иногда ловлю себя на мысли, что если бы я был бы президентом Аз-на, я бы с ума сошел от решения главной боли Аз-на. Серединное решение это не НКР. Это что-то другое. Иначе... Иначе плохо Сем. Всем плохо. И вам и нам. Я этого не хочу. Я хочу произносить тосты на совместных свадьбах, благо это у нас виртуально неплохо получалось, Не правда ли? Так выпьем за то, чтобы... Ты меня понимаешь Сем. Мы уже не дети и я не хочу бед для своего ребенка. Я хочу мира. без джихада, без горя, без войны. Я хочу того Баку, в котором вольно жил человек любой национальности. История повторяется. Не только в плохом, но и в хорошем. Мы еще доживем до этого. Ты ведь тоже этого хочешь, да и не только ты.

Сем, откуда я знаю % соотношение? Могу предположить, что близко к 100%. Может 80, может 90, я не знаю. Это не существенно. Аз-н строит светское государство. Зачем вы мусолите тему мусульмане, христиане? Антогонизм религиозный нехорошая штука, не советую эту тему педалировать. Вы и так везде и повсюду афишируете свое тысячелетнее христианство. В Европе, в Америке это находит отклик, но выстраивать барьер еще и межконфессиональный дело мерзкое. Не согласен? Ну что из того, что ты..., а я... Это средневековье и тот, кто это ставит во главу угла по сути людоед. Будь он христианин, мусульманин или приверженец другой веры. Я не пацифист, ты меня знаешь, но для меня первичное это человек, а потом, где-то далеко, его национальность.

Э, друзья, так дело не пойдет. Если пошла такая пьянка, то без меня. Ходить по кругу надоело, отвечать на колкости тем более. :hi:

Да ты я гляжу не уймешься. Шпик. :lol:

Давид, с чего ты решил, что я нервничаю. Могу уверить, что я спокоен как удав. Выходные не плохо провел. Ну это лирика. Это хорошо, что вы за нас переживаете. Относительно же того, что временно оддолжили... Хотим накалить обстановку? Если да, то ...Если нет, то повторюсь, мы не считаем, что ВОЙНА проиграна. Если вы считаете, то продолжайте считать. Идет война другого рода, и дай бог, чтобы она не перерасла в горячую. Расслабьтесь и получайте удовольствие. Открою баальшую тайну. Не будет ни по вашему ни по нашему. :yes: А что будет? Нискажу. :yes: :yes: :yes:

Ребята, чем вы занимаетесь? вам что? Делать нечего? Неуж то вы на самом деле думаете, что мы все такие придурки, дураки одним словом. По улицам Баку ходят небритые моджахеды, горящими глазами выискивают жертвы. Кричат на углу "Джихад" (каждый раз по три раза). Ну смешно честное слово. Того что было в те времена уже не будет. Варианы просчитываются. Это я на предмет реакции на наши действия и прочее. Ура и вперед не будет. Промелькнула мысль про то, что была проиграна война. Нет, война проиграна не была. Дальше развивать эту тему не буду. Не считайте нас глупее себя. Мы в свое время на этом сильно обожглись. Впрочем, если очень хочется, то... Однажды темной-темной ноченькой.... :yes:

Господи, даже это трудно понять. А ведь еще пытаются что-то обяснить, как то аргументировать. Да, "были люди в наше время"... Держи ответ, Чапаев. Одно ясно. Тесто у некоторых не того качества. Дрожжей переложили. Что в таких случаях делают? Правильно, бракуют, и... На свалку. :yes: Вот хамить не надо. Непримеримость свою показывать тоже. Спокойствие и воспитанность. Если они есть. :hammer: