V Baku

Ну что ж. логически приходим к выводу что вы хорошие, мы плохие. Вы завоевали земли, которые вы считаете своими, нас там нет, мы потеряли земли которые тоже считаем своими, вы там, нас там нет. Мы хотим вернуть их. Не военным путем, мирным, вы не соглашаетесь, призываете к мерам доверия, мы начнем торговать и прочее, где гарантии, что вы будите более податливее, будите учитывать и наше желание, когда станете сильнее, сытнее и прочее. Потом, почему мы должны ждать еще сколько-то, пока вы начнете нам "доверять"? Я понимаю, что замкнутый круг. Понимаю, что кто-то должен сделать первый шаг. Но кто? Вы же даже один из районов не возвращаете. Называете их "освобожденными". От кого? От нас? Тогда верно. Эх, долго это все тянется. Самое интересное, что вы нас же и обвиняете. Мы потеряли контроль не только над Карабахом, но и еще над 7 районами. У нас... потерь, вы призываете к "политике мира", а мы бестолочи, нифига не рубим и еще брыкаемся. Ну на самом деле. Кто же тогда твердолобый? Конечно же мы. Убедили.

Смысл? Мы не решаем что позволительно а что нет. Мы обсуждаем вариант. Я по-большому счету не вижу у вас (у большинства) желания рассматривать даже этот вариант. Тогда на самом деле? Смысл?

Я понимаю. Короче. Карабаху независимость. Нам то, что вы позволите. Ясно.

Мне ясны ваши опасения, но я хочу чтобы и вы поняли. У нас нет возможности или почти нет решать и решить проблему военным путем. Не дают возможность и к экономическому принуждению. Каким образом нам попытаться решить эту проблему хотя бы в минимально возможном варианте? Вы же никак не хотите понять нас и настойчиво проталкиваете свою идею. Согласен, что нет правильных и не правильных путей. Есть возможные и невозможные. Если военный путь невозможен, то остается путь экономический. Мы его и используем. Да, пошли на кабальные условия, многое потеряли при подписании и тд, но это все во имя цели. Она вам ясна. Терпим лишения, ждем момента возврата в родные места и тд. Ну не мне вам говорить про то, как мы ждем окончания. Думаю поняли, нет?

Ничего не даст кроме самого желания. На какой максимум? На тот вариант про который мы говорили.

Согласен Кримсон, но мы не видим у вас желания решать и решить эту проблему. То что мы видим трактуется нами как попытка оттянуть и заморозить конфликт. А если решать его, то вы хотите решать его в неприемлемом нами виде. Понятно, что это не есть хорошо, но вы призываете, чтобы мы согласились с реалиями, мы боремся как можем с этим. Тем более, что вы призываете и не только вы, что конфликт надо решить мирным путем. Почему ваш путь правильный а наш нет?

Ясно. Во всяком случае честно.

Может и ошибка, но цель то наша ясна. ослабить Армению и добиться желаемого эффекта. Это же проше простого. Вы что будите отрицать тот факт, что вы тоже использовали момент для попытки решить вопрос? Я понимаю, что это не очень красиво выглядит, но это тоже реалии.

Да при чем здесь Аз-н? Не ребята, так дело не пойдет. Я не писал, что те, кто войдут будут нашими воинами. вы меня не толкайте на провокацию

Вообще-то мерзко это. Страдали и страдют люди, а кто-то дергает за веревочки. Суки.

Я за.

Одного мало, войдут два. И не посмотрят на "суверенитет".

Знаешь Сем. Я вот насмотрелся украинских событий и мне начинает казаться, что манипулирование толпами и у вас и у нас происходило по знакомому сценарию? Я не прав?

Ну тогда для ремонта этого крана заходит одно из подразделений в защитной форме и "чинят" кран, а заодно и тех, кто допустил остановку. Хе-хе. Кстати, как твой кран? Открыт?

Да какая к черту угроза. Тем более от меня. Я мирный человек измученный нарзаном. Ситуация меняется, здесь много факторов. Очень много.

Горн, ну вы же взрослый человек. неужели надо обяснять, что как только пойдет нефть, Грузия 25 часов в сутки будет дежурить дабы чего не случилось. Уж слишком это чревато....

Неужели еще остались люди, для которых не ясна моя позиция?

Сем, я не просто идеалист. Я БОЛЬШОЙ ИДЕАЛИСТ. И я за то, чтобы "вольно дышал человек". Но, не причиняя другим боли.

Я не буду касаться того, что было и чего не было. То что вы нам не доверяете, а мы вам, это ясно. Вместе с тем, должно быть ясно, что максимализм у вас и у нас не проходит. И не пройдет. Когда это осознается и перестанет казаться несбыточным, тогда и договоримся. Причем я согласен, что с каждым днем тает надежда на то или это. Те, пройдет еще немного и я уверен, что то, что мы сейчас предлагаем, этого уже не будет. Это факт. Надо смотреть реально. А то вы про независимость, а мы... Чего же вы хотели? Не злитесь, непредвзятым взглядом посмотрев, вы согласитесь со мной. Если нет, значит еще не пришло время. Оно придет, только лишние лишения для обоих народов. Жаль.

Трубопровод будет идти там, где он и планировался. Так как нефть, которая потечет через него принадлежит Аз-ну (ну за вычетом тех денег, которые были вложены), то от него и зависит многое. Через Иран конечно нет. Ясно почему. США. Через Казахстан? Не серьезно. Китай. Не забывайте про газопровод. Вы начинаете строить Иран-Армения. Мои поздравления.

Представьте себе. Даже теоретически. Тем более определенное время многое будет происходить под международным контролем. Я гораздо более буду озабочен тем, чтобы аз-кое население не ущемлялось, тем более что мы не финны, а вы не шведы. ЖЕЛАНИЕ, было бы оно.

Во-первых от Аз-на зависит и еще как. Во-вторых, именно что зависит, то он (Аз-н) и выставляет условия. А как вы думали? Это вам не трубку мира выкурить.

Давид, ну вы прямо замахнулись. Целых 10 дней. Даааа. Потихоньку идем вперед. Относительно остального. Не согласен и все. Если в ТЕ времена не случилось, то теперь тем более. Кроме того, это больше смахивает на демагогию.

Представьте себе, что мне не просто нужно обяснять, меня НАДО убедить в том, что вы написали. Мне не просто кажется, я убежден, что вы сгущаете краски. Кроме всего прочего. Предлагаю продлить неделю МИРА. У нас неплохо получается. Это я коротко.

Каким образом?