Cepnyc

Что же касается тайванского варианта: Тайванцы по сути те же китайцы, т.е. этнического или религиозного различия между тайванцами и китайцами с континента нет. Различие лишь социально-политического характера, если, конечно, не учитывать незначительное различие тайванского диалекта от мандаринского. Я думаю, рано или поздно Тайвань объединится с остальным Китаем. Излишне же, наверное, говорить о том, что армяне как и этнически так и религиозно отличаются от азербайджанцев. Поэтому тайванский вариант, я думаю, не приемлем для разрешения карабахской проблемы.

Кстати, на самом деле взвешенный подход, без лишней доли эмоции (в отличие от недавних ответов товарища Гулузаде). Однако, читая высказывания многих азербайджанских политологов и политиков, приходишь к выводу, что живут они не сегодняшним днем, а вчерашним и по сути предлагают то, что еще могло устраивать армянскую сторону 15-20 лет назад, но никак не сегодня. Стремление национального и политического самоопределения армян Карабаха за это время на столько укрепилось в их сознании, что другого выхода арцахцы просто неприемлют, учитывая, что de-facto они свою независимость отвоевали. Так что Азербайджану остается лишь два выбора. Первый - путем военных действии попытаться отвоевать территории, включая Карабах и вытеснить армян из региона, что учитывая сегодняшние реалии практически невозможно и весьма рискованное дело для самого Азербайджана. И второй - согласиться на независимость в обмен на территории из зоны безопасности. Некоторые могут предложить и третий выбор - консервацию конфликта. Однако, я считаю, что это всего-навсего является отложением решения конфликта, а не само решение и в итоге опять придется рассматривать первых два выбора.

Артур, А где можно посмотреть эти фотки?

Не будет поводов - не будет и зацикленности. Спасибо, Ной, за перевод статьи.

При котором 5000 солдат умирают от голода.

Если честно, то верится с трудом, что 5000 солдат умерло от голода. Это в каких же нечеловеческих условиях держат юных призивников, которые тысячами мрут? Наверное, поэтому дезертиров сажают на 10-15 лет, чтобы слухи об истинном состоянии азербайджанской армии не стали достоянием общественности. Еще вопрос: а как же 600 млн. долларов? :wacko:

... А, можно кучей зеленых? :diana:

США признают Геноцид, но не в этом году и не в следующем. У них и так проблем в регионе по горло. Так что придется подождать. А на счет войны армян с турками, это мало вероятно. Если дело дойдет до того, что Турция официально признает Геноцид, то страна как наследница Османской Империи должна будет понести наказание перед мировым сообществом и произвести определенного рода материальные и территориальные компенсации и возмещения (вот почему турки упорно не хотят признавать содеянное). Где-то читал, что армяне согласны лишь на территориальные компенсации отказавшись от материальных (да и туркам будет намного прибыльнее вернуть территории нежели осуществлять финансовое возмещение, которое по некоторым расчетам просто разорит турецкое государство до основания). Кстати, такой немного футуристический вопрос: допустим, турки признали геноцид, вернули определенные территории Армении. Но как известно сейчас во всех армянских провинциях в основном живут и плодятся курды. И что же придется делать с ними? Создавать курдскую автономию? ... Было бы желательно наличие к тому времени Курдского государства, куда курды могли по желанию и за счет выплат компенсации переселяться. Но это из области научной фантастики, наверное.

Целенаправленным на государственном уровне не называл бы, так как России, где численность населения резко падает, пополнить его за счет иммигрантов чуть ли не одна из основных задач. Однако, трудно не согласиться с Лилу на счет того, что таким образом некоторые «дядечки» решают свои личные проблемы: пока эти скинхеды (а по сути, дети из неблагополучных и бедных семей) ищут козлов отпущения в лицах кавказской национальности как именно тех, кто «не дает русским жить», некоторые зажравшиеся бюрократы делят оставшееся российское имущество. Противно!

Дорогой ФРД, Все же согласись (надеюсь, можно на ты), что существует разница между попустительством и целенаправленным действием. В первом случае государство просто не предпринимает ничего в целях защиты своих граждан. Именно такое халатное отношение к происходящему является прецендентом для следующего подобного (и, кстати, трусливого) нападения. Во втором же случае, государство непосредственно финансировало бы таких ублюдков (please, excuse my French), занималось бы агитацией сеяния ксенофобских настроений в обществе. Ты можешь возразить, что такое может проводиться underground. Я не могу отрицать этого, конечно, так как ничего про это не знаю. Но если у тебя нет доказательств, просто спекулировать, я считаю, не уместно.

FRD, Я так думаю, что называть это результатом целенаправленной государственной политики без всяких на то веских основании было бы слишком. Но то, что правоохранительные органы занимаются попустительством - это неоспоримый факт. А армянам, желательно, переезжать на постоянное место жительство в Армению, даже если они и не родились и жили там. Я вот все стараюсь склонить мою семью, которая все еще живет в Тбилиси, переехать в Ереван. Слышал, что местные (ереванские), вроде, не очень недолюбливают приезжих, но все-таки, как-никак свои. В трудную минуту мы все объединялись.

Равен, Вот, пожалуйста, можете сами почитать, что пишет турецкий историк, Танер Акчам, о Геноциде армян. http://armenianhouse.org/akcam/genocide/contents.html

Не поливаю я вас грязью, Равен. Просто в каждом вашем постинге отдает этакой озлобиной. Вы так и норовите задеть, ущипнуть. А постингов ваших я читал не один-два. Вот поэтому я подумал дать вам попробовать вашего же лекарства... Горькое, неправда? Что же касается переселения, насколько я знаю насильно никого не заставляли переезжать, только лишь по желанию. На счет Геноцида, я узнал в детстве от своих дедов, которые смогли бежать будучи маленькими детьми. Отец моего отца с его матерью смог бежать из окрестностей Вана. (Муж был расстрелян турецкими солдатами к этому времени). Дед потерял старшую сестру. Им удалось лишь позже узнать, что ее Красный Крест отправил не то во Францию, не то в США, а мать ее с моим дедом осела в Тифлисе. Другой мой дед с семьей бежали из Карса побросав все свое имущество и тоже устроились в Тифлисе.... Правда, никто не рассказывал про все зверства, которые им удалось увидеть за все время резни и депортации. Один дед говорил, что возраст не тот и что не подобает ребенку знать такое. Другой жутко не любил вспоминать то, что ему пришлось испытать, слезы сами накатывались на глаза и он тихо уходил в другую комнату. Я не говорю, что они не обвиняли турков в содеянном, но такого, чтобы прививать в нас ненависть к туркам не припомню.... А историю помнить надо и передавать из поколения в поколение, обязательно. Не дай бог, чтобы вам, Равен, и вашей семье испытать хоть доли того, что пришлось пережить моим родным.

Уважаемая Каркуш-Ханум, Ну почему вы такая злая? За окном весна, просыпаются деревья и кликуют стрижи, веселят душу утренние лучи солнца,... а вы все ходите в пальто. Не хорошо. :flower: Это так, что-то в роде лирического отступления навеянное весеними порывами. Советую присоединяться ... В 40-е и 50-е азербайджанцев насильно не депортировали, как я уверен, вам заявляют ежедневно со страниц газет и журналов, с экранов голубых (и уже High-Definition) ТВ. В те годы (и особенно после стольких потерь во Второй Мировой) все еще продолжались налаживаться национальные республики вокруг Баку, Еревана и Тбилиси. Всем известно, что во времена царской России, представители различных закавазских национальностей жили разрозненно: допустим, большая часть армянской интеллигенции была сосредоточена в Тбилиси и в Баку, представители тюрских народов - в основном в сельских районах и в нынешнем АзР, и в Армении, и в восточной Грузии. Так вот, после установления границ трех закавказских республик было решено формировать республики по национальному типу, по этому было решено поэтапно селить тифлиских армян в Ереване, а азербайджанцев в Баку и в сельские районы равнинного Карабаха, грузин из Кутаиси, Поти и других мест в Тбилиси. Что же касается беженцев, на это уйдет по крайней мере лет 20-30 после подписания окончательного договора, когда из памяти стерется все то, что связано с конфликтом и люди без всякого опасения будут селиться там где им будет угодно. На сегодняшний день возвращение азербайджанских и армянских беженцев на места их прежнего проживания очень маловероятно. С весной вас.

...за что азербайджанцы в дальнейшем будут винить венгров в их подкупе армянами.

На счет спертой оперреты и Магаляна дал запрос на Google. Все сайты где фигурирует имя Магаляна - «мэйд ин Азербаджан». Что же касается самой оперреты, она ничего из себя не представляет и, кстати, никакого ажиотажа на Бродвее по этому поводу не было. А что на счет Комитаса? Он что тоже турок-христианин, таа?

Если все будет продолжаться в том же мажоре, об этом станет известно всей остальной Европе.

День турка спасителя... причем 24-го апреля... Кощунству нет предела! Это о приговоре Сафарову... А то, что он зарубил спящего человека да так, что голова была отделена от туловища, а потом он тушил окурок на трупе этого же человека, чтобы расслабить нервы - наверное, такое поведение соответствует всем этическим и моральным нормам... :ermm: Очнитесь, господа азербайджанцы. Вы же роете себе яму все глубже и глубже.

Если азербайджанская сторона решит подать на аппеляцию (что, наверное, будет иметь место), тогда по законам они не могут требовать его экстрадиции. Или - или. Если же Сафарова удасться вернуть на родину, очень сильно сомневаюсь, что будет отсиживать. Наверное, ради галочки, когда всяким там венграм вздумается «проведать», его в срочном порядке будут помещать за решетку, как какого-нибудь экзотического зверя на любование публики.

Как мне кажется, это можно объяснить ни чем иным как постепенным осознанием безнадежности дальнейшего разрешения конфликта в их пользу. С каждым днем яснее становится мысль окончательной потери Нагорного Карабаха, несостоятельности мощного азербайджанского государства за счет вливания в казну нефте-долларов, явно открытого шантажа азербайджанского народа обещаниями золотых гор со стороны коррумпированного руководства. Даже пример с наказанием Сафарова воспринимается как дальнейшее поражение всей страны и пощечина мирового сообщества всему Азербайджану. При всем этом укореняется давно выработанный комплекс ненависти ко всему армянскому, как главной причины всех их бед. Недавно узнал, что трансляция открытия недавних Олимпийских Игр в Азербайджане была приостановлена на время процессии армянской делегации. Ну, чем не параноя?

Kстати, сравнивая английский текст с приведенным русским переводом, заметил, что были пропущены несколько абзацев. Решил перевести, с его же (Сафарова) ошибками при изложении событий. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Следователь: Вы упомянули топор как орудие для убийства, которое вы взяли с собой на место преступления. Вы можете нарисовать его? Сафаров: Буду называть нарисованное орудие как топор в будущем. Рукоятка топора была приблизительно одного метра в длину, железная часть была красная, цвета светлой древесины. К этому я купил нож, клинок которого был примерно 20 см, а рукоятка из черной пластмассы. Рисунок орудия, которое я назвал топор, а также ножа я отдал инспектору. После того как я купил топор, после 19.00, я вернулся в мою комнату при Hungaria krt [не уверен, но догадываюсь, что имеется ввиду Hungarian Quarters. - прим. CEPNYC]. В комнате под номером 219/А я был один, потому что мой сожитель, украинский солдат, уехал домой по причине смерти одного из его родственников. Я спрятал топор, нож и точильный камень под кровать. После чего я занялся домашним заданием по английскому языку [поразительно! - прим. CEPNYC], я запер дверь на ключ и начал точить, после чего я вышел в коридор покурить, в ванной комнате. Не заснул до 5.00 утра, я не спал все это время, затем я прихватил топор и засунул нож в правый карман. Причина выбора столь раннего часа заключалась в том, что, насколько я знаю, именно в это время сон самый крепкий, когда человека не разбудит небольшой шум, я также должен был убедиться, что комната, где находится человек, которого я собирался убить спит, потому что его сожитель венгерский гражданин. Я не хотел причинить ему боли, так как он хороший парень. Моя цель состояла в том, чтобы придти сначала сюда, так как эта комната располагалась ближе к моей, и после того как я справился бы с ним, я направился бы обратно в конец коридора. Другая причина - этот человек, которого я хотел убить первым, был мускулистее, более атлетичный и я решил начать с него. Следователь: Вы знаете имя человека, которого вы атаковали, или имя того, которого вы собирались атаковать? Сафаров: Я появился посередине коридора, куда я собирался идти, я попытался открыть дверь, она открылась, не была заперта. Я включил свет и увидел в комнате следующее: войдя слева на кровати лежал армянин лицом к стене. Венгр - на кровати справа, я не уделил внимания как лежал он. Когда я включил свет, армянин повернулся, пытаясь открыть глаза, но в это время я ударил его в лоб тупым концом топора. В тоже время венгр проснулся и на английском просил: «Пожалуйста, пожалуйста [неразборчиво]». Я сказал ему, что это не его дело; что это касается армян и азербайджанцев. После чего я повернул топор острием и нанес удар в область середины шеи, и не знаю куда еще, но я ударил его по ноге тоже. """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Допустим, вытирание ботинок имело место, в чем я очень сильно сомневаюсь, так как на курсы в зарубежную страну посылают вроде не первого попавшегося с улицы, а человека, в меру культурного, интеллигентного, который бы достойно представил страну. Не так? Отвлекся... допустим, такое имело место, неужели только по этой причине можно убить человека? Неужели, какое-то полотно-материя (чтобы оно не представляло) может быть оценено выше и дороже человеческой жизни? Звучит инфантильно, но все же для примера, к слову, горит помещение, там раненый, который сам не может выбраться из огня и висит государственный флаг. Вопрос, что или кого вы будете спасать первым? Я лично мешкать не буду и точно знаю как поступать, а вы?

Странно, почему когда приводятся всякие флажкого-ботинковые доводы, никто не упомянет о первом допросе Сафарова? Ведь согласно его первым показаниям, он зарубил спящего армянского офицера просто потому, что тот был армянином, только лишь по простой причине ненависти Сафарова к нему и ко второму офицеру, (которого он также собирался зарубить, по его же признанию) как к армянам.

Не надо забывать, что над убийцей суд продолжится 7-го мая, уже по второму делу, которое непосредственно связано с Венгрией, так что возможность его экстрадаций в Азербайджан мнительна. Странное имя - Кама Сутрова. Вам не кажется?

Простите, что встреваю... Так кто же поменял свой аватар? Если я правильно понял, atropat... Kто этот atropat? Мерси заранее.