Cepnyc

У меня вопрос: вот если завтра Баку официально признает безоговорочную независимость Арцаха в границах нынешней тер. НКР, Лачина и Кельбаджара и в качестве компенсации попросит остальные 5 районов, неужели нужно будет отказаться от такого исхода?

Не возвращать ничего, наверное, самый идеальный вариант для армян. НО, мы, ведь, не в идеальном мире живем. Конечно, правильнее было бы сохранить Лачин и Кельбаджар за НКР (в качестве компенсации за начатую АзР войну) и решать судьбу остальных 5-и районов только лишь посредством их обмена на Шаумян, Геташен, части Мартуни и Мардакерта.

Вы знаете, я тут заметил одну интересную тенденцию.... Когда обвинения в сторону армян текут горными потоками, и нет до поры до времени возможности их опровергнуть, азербайджанские юзера (не все, естественно) воодушевленные очередным шансом с радостью готовы пожурить армян за их бесчинства и пороки. Однако, когда, вскоре после вмешательства аббревиатурных ОБСЕ и ПАСЕ, обвинения оказываются изначально ложными, те же юзера поникшие на этот раз, пишут ответы с явно прослеживаемым разочарованием (по всей видимости, относительно ущербности и непродуманного ведения информационной войны азербайджанским обществом). Мой вам совет: в следующий раз (а таких случаев будет не один, не два), будучи уже наученным опытом, прежде чем обвинять армян, подождите несколько дней и вмешательства западноевропейских институтов с их ценностями, для полного выявления картины. :sharik:

Самир джан, А я так славненько устроился перед компом весь в ожидании бысть посвященным в гос. тайны Baki... а вы... А что у Мехтиева прозвище теперь - тов. Полишинель? :*

Зидан, Вопрос хороший, на который ответа у меня нет.... :diana: Хотя, Россия ведь инициативу в разрешении конфликта уступила США. Может и России тоже что-то перепадет?... Самир, ну и о чем же мечтает азербайджанская правящая элита? Вы мне по секрету скажите... B)

А может это все тактическая игра сторон? :hm: Что преследуют американцы? Присутствиe американских (или натовских) войск в регионе. Что хотят армянe? Независимость НКР. О чем мечтает азербайджанское руководство? О возможности не решать карабахскую проблему, т.е. status-quo. Исходя из этого, может стороны (включая американцев) решили устроить небольшую войнушку: азербайджанцы атакуют - армяне реагируют - американцы вводят, ну этих... «миротворцев». ..... No?

Причем, США выделяют фин. средства ТОЛЬКО НКР из всех непризнанных республик... :* Еще... вроде, пару дней назад была инфо о поездке НКР делегации в США, где они встречались с представителями Белого Дома и Конгресса...

Я писал по этому поводу мои предположения в другой теме.

Вообще-то, должен согласиться с Тартюфом. Если уже сейчас указывать границы при этом оставляя «вне» 5 районов, это автоматически будет означать отказ НКР от этих районов. Другими словами, это будет на руки азербайджанской стороне, так как при любом истечении обстоятельств, НКР не будет претендовать на эти районы, а значит Азербайджан сможет сконцетрировать все усилия на возможный возврат других районов и даже непосредстенно НКР. Наверное, имеет смысл указать существующие на сегодняшний день границы НКР, с оговоркой, что НКР может пересмотреть этот вопрос и обменять 5 районов на контролируемые АзР части Мартуни, Мардакерта, Шаумяна, Геташена. Естественно, ни Лачин, ни Кельбаджар не будут рассматриваться ни под каким условием.

Когда закрываются одни двери, открываются другие... А рассказ слащав до невозможного... :cry:

... И моря все высушили... варвары... :down:

Выше-приведенная история звучит как анекдот, честное слово.

Что означает «+1»? Это что-то в роде «одобряю»? А если «+2» или «+3.1416...»? :diana:

Доиграется Алиев до того, что его перестанут воспринимать серьезно... на западе.

Все, насчитались и хватит. Тему закрываю.

Смешно даже получается: Рача, Армения, или Кахети, Армения. Может и Квебек в Армении ... и тоже по вине армян? Любому дураку должно быть понятно, что ошибка это, и не по вине армян. Во-первых, армянам дел нет как у грузин народные (причем такие популярные песни) красть. Слава богу, своей народной и классической музыки достаточно. Потом, Гиви, неужели, вы на самом деле верите, что если армяне собрались, что-нибудь фальсифицировать, шилы бы такими воистину кричащими белыми нитками? Come on...

Всех прошу сбавить накал, чтобы до «поножовщины» не дошло.

Артур, ты может, его не правильно понял. Учить грузинский как иностранный даже в Очамчиры - это из области фантастики...

Джанбазеан, При всем различии, мингрельский не так сильно отличается от картвельского, как монгольский от греческого. Как-никак, родственные языки. Мингрел поймет картвельца, так как все мингрелы и сваны свободно владеют им, их в школах обучают именно картвельскому (грузинскому). Но, картвел, если специально не учил мингрельского или сванского, то и их носителей не поймет.

Givi, Вы мегрел, и что с того? Вот если вы обоснуете ваш ответ доводами, тогда я еще может и поверю вам, а так говорить: «мегрелы и сваны такие же грузины как все остальные, так что можете вообще закрывать... [эту тему]», так друг мой, дело не пойдет. Я лично считаю и мингрелов, и сванов, и картлийцев грузинами, только по политическим государствообразующим соображениям, но не по этно-лингвистическим. На счет мингрельской или сванской ономастики, так ведь есть специфичные мингрельские и сванские фамилии (и их окончания). :unsure:

Нет, это диакрически видоизмененные буквы в целях письменного представления фонетических, орфографических и морфологических различий. Буквами они не считаются, так как не входят в алфавит французского языка. На счет ономастики, я многого не могу сказать, так как непосредственно не интересовался этой темой, но ведь и в русском, английском, французском, армянском встречаются библейские (еврейские), греческие имена. На счет приравнивания мингрелов, сванов, картлийцев с гражданством Грузии, ты прав. Я не совсем учел других национальностей проживающих в стране. Понятнее или нет, но мингрельсий и сванский диалектами грузинского не являются. Такое пытались «провести» в советской Грузии, с целью увеличения числа титульной нации.

Хамшенский (или арцахский) является диалектом армянского, когда как сванский является языком отличным от грузинского.

Мукуч, Я говорил об этно-языковом родстве картвельских народов. Ни армяне, ни русские, ни греки, хотя и являющиеся гражданами Грузии, этно-лингвистически ничего общего не имеют с грузинами. На протяжении практически всей истории Грузии, существовали западное грузинское (мингрельское) княжество (царство) и восточное (картлийское), которые объединялись и распадались постоянно... На счет письменности, ни у французов, ни англичан нет своих алфавитов, но это не говорит, что у этих народов нет своих языков. Я уже говорил, что в мингрельском есть пара букв неупотребляющихся в грузинском, но и мингрелы и сваны используют грузинский алфавит. Кстати, абхазы тоже до какого-то времени использовали грузинский алфавит, но позже перешли на кириллицу.... Недавно, библию перевели на мингрельский и сванский.

Аджарский - это тот же грузинский (картвельский) язык, просто отличает аджарцев от грузин их мусульманская вера. Вернее отличало больше в прошлом, так как сейчас наблюдается тенденция смены мусульманской веры на христианскую среди аджарского населения. Сван аджарца или гурийца поймет без проблем, так как грузинский государственный язык, но гуриец или аджарец без спец-подготовки свана, разговаривающего на сванском, вряд ли поймет.

Raven_az, Вы что хотели report-ировать?