Semetoja

Согласен Получается что?! А получается то, что в результате запретов азербайджанской стороны, конфликт еще долго невозможно будет решить.

Дав я и превел пример наших отношений с турками именно для этого... Как каждый для себя решает - это другой вопрос. но я считаю, что на гос. уровне запретить контакты не правильно. Многие армяне едут в Турцию не торговать а просто побывать на земле предков... В Армению тоже приезжают турки, некоторые из них даже ставят цветы в Цицернакаберде... Почему не быть таким контактам?

Значит ты считаешь, что Азербайджан правильно делает, что на гос. уровне отрицает и запрещает любые контакты с Арменией?

Дав самоконтроль есть... но разве на гос уровне нам кто нибудь запрещает это делать? Вот я помню, что пару лет назат в АР кого то судили, за то, что он там продавал армянские сигареты, кажется Сигарон... Вот о чем речь

Во многом я согласен с Чапаем... неизвестно как бы мы себя повели было бы все наоборот... но только хочю привести один пример - никто нас не ограничивает в контактах с турками... Дип отношений у нас нет, но простые люди тоже со скрежетом,медленно, но общаются... И это правильно (с)

Неужели обещал стереть с земли Армению... или может Грецию?!

Энин... ты загнул 2-ой раз :lol: Так наверное думали ваши генералы перед тем как оставить очередной населенный пункт

Эмин просто не хочет думать о количестве аналогичного материала у азербайджанских политиков... я его могу понять... это безсмысленно А если серьезно... интересная штука получается... азербайджанские политики вбили в головы своего народа, что их победили русские (хотябы спросите у тех кто воевал) и бедный народ толкают на пчередное поражение... Ребят подумайте о чем вы сейчас говорите... тут не щмоции нужны а холодный расчет... Паскаль прав просто посчитайте что и главное сколько вам нужно на сегодня, чтобы оборона НКР не выдержала... Потом посчитайте сколько времени нужно АР, чтобы достич такого уровня.... А потом просто подумайте отом, что НКР тоже не стоит на месте... АР уже 11 лет говорит о войне и о своей победе.... 11 лет вам ни о чем не говорит?!

Ты что ... что позволено Юпитеру - не позволено быку... Юпитер в данном случаи И. Алиев

Конечно не останется в долгу :lol: И еще Эмин что ты понимаешь под- АР поддерживает терр. целостность Кипра, только хочет устранить блокаду ТРСК (т.е. ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ СЕВЕРНОГО КИПРА) ?!?! :blink:

Эмин Как понять при каких условиях?! При каких условиях Алиев сказал или при каких условиях АР признает северный Кипр?! На счет ширины объекта - Эмин сразу видно, что вы в армии не служили, так как ракетой "земля-земля" не надо попасть именно в объект, чтобы разнести его ко всем чертям. Ты знаешь какой радиус поражения ракеты самой малой дальности с самой обычной боиголовкой?! Повторюсь в 3-ий раз. Эмин поверь, если армянская диаспора смогла увиличить помощь с 55 млн (то что предложил Буш) до 77 мил. то поверь, они смогут 3-жди доказать, что это азербайджанцы виноваты, что ракета сбилась с курса и уничтожила определенный отрезок трубы

Эмин поверь на слово, в арсенале армянской армии есть такие ракеты, которые взрываются в глубине более чем 2 метра И потом я же сказал "случайно". И мобильные группы против ракетного, одиночного, случайного (можно придумать еще несколько эпитетов) удара - безсильны На счет Св. Кипра - это ваш президент сказал что признает, а не мы

Эмин конечно НКР. Как только АР признает Северный Кипр (о чем И. Алиев прямо сказал ), то безсомнения Греция признает НКР а следом и Армения. Марс Цинизм ли это - может быть... но те территории о которых я говорил, нужны Армении и НКР именно в целях безопасности, так как там очень сложный рельеф. Конечно такой статус кво для нас безсомнения выгодно, но большие и сильные в регион вкладывают деньги и им тут нужна стабильность... Естественно Азербайджану никто не позволит начать войну, так как все понимают, что если не первый то второй армянский снаряд или ракета точно "случайно " попадет на трубу. А так как сильным нуьен мир, то лучше если этот мир будет выгодным для нас, а выгодный вариант для нас это то что я описал.

Марс спокойствие НКР по всей видемости остануся Лачинский и Келбаджарские районы (в замен того, что часть Мардакертского района и Шаумянский район под контролем АР). И если в таких границах Карабах становится международно признанным государством или присоеденяется к Армении, то это действительно приемлемый выход из конфликта. Так как на сегодя идти войной на независимое государство может себе позволить только США - а АР далеко не США

И то что Карабах пойдет на второй референдум - это и будет компромисс с нашей стороны

А собственно что не нравится?! Я думаю, что в конце концов АР согласится нареферендум в Карабахе... другого выхода у АР нет. Или просто пройдет сценарий по признанию Северного Кипра (что более вероято).

В Баку джан ты опять же прав но не до конца. На самом деле помощь диаспоры не ограничивается этими милиоными и абстрактными программами. Диаспора в лице того же Шарлья, Кркоряна и т д осужествляют вполне конкретные программы с вполне конкретными селами и городами Армении. Воплне конкретные люди получают работу и зарплаты в тех предприятиях которые открываются уже в дали от Еревана. Естественно есть и нерешенные проблемы и их много. Но на фоне того, что некоторые (например Барабек) юзеры говорят, что предприятия которые передали российской стороне были нерентабельными - становится просто смешно. Многие из диаспоры с 0 тут строят предприятия, профиль деятельности которых совподает с профилами тех заводов которые были переданы. Разница подходов...

V Baku Ты прав конечно, но если заметил там была одна строчка на счет того, кто сколько предложил и в итоге сколько получит Армения и чья это заслуга. Ведь армянскую диаспору невозможно отделять от армянского народа. Так что ты прав В Баку: Союзники Армении это армяне: граждане Армении, диаспора, армия

Такое ощущение, что г-н Оганесян читал наш форум до того как дать интервью

2005-09-12 08:12:38 Независимая Газета Прорвать блокаду поможет диаспора Армянское лобби добилось от администрации Буша увеличения финансовой помощи Еревану Нелли Орлова; Армения в будущем году должна получить из бюджета США финансовую помощь в размере 75 млн. долл. Соответствующую программу недавно утвердил американский Сенат. При этом Армения получит из-за океана на 4,5 млн. долл. больше Грузии и на 33 млн. больше Азербайджана. В своих объяснениях, почему США отдали предпочтения Еревану, а не Тбилиси и Баку, эксперты расходятся. На первый взгляд, Вашингтон не поддерживает с Ереваном тесных партнерских отношений и не имеет военных баз на территории Армении. Интересно, что размер этой помощи вызвал в госструктурах США даже небольшую размолвку: администрация президента Джоржа Буша настаивала на сумме в 55 млн. долл., а палата представителей требовала выделить 67 млн. По мнению аналитиков, окончательное решение Сената объясняется деятельностью весьма сильного армянского лобби в госструктурах США. В заканчивающемся 2005 финансовом году на программы помощи Армении всеми учреждениями правительства США было выделено 84,4 млн. долл. Из них на программы в области демократии 11,4 млн., экономические и социальные реформы – 43,5 млн., а на обеспечение безопасности и правопорядка 19,1 млн. долл. В официальной справке Госдепартамента США отмечается, что программы в области демократии, экономики и правопорядка нацелены на укрепление демократических структур и основ в Армении и поддержку региональной стабильности и безопасности. «Программы в области демократии в Армении ставят целью активизировать участие граждан в государственных делах, упрочить власть закона, укрепить потенциал Национальной ассамблеи, улучшить местное и государственное управление и поддержать независимые средства массовой информации», – говорится в справке Госдепартамента. Кроме того, в ней подчеркивается, что американские программы помощи поддерживают общественные правозащитные группы и инициативы, объединяющие представителей местного самоуправления и граждан для решения проблем на местах, а также помогают разрабатывать материалы и учебные планы для системы гражданского образования; усиливают работу неправительственных организаций (НПО) и информируют граждан об их правах». По мнению российских аналитиков, столь многосторонняя финансовая помощь со стороны США на самом деле не является безвозмездной, как это официально считается. Так, по словам президента фонда «Политика» Вячеслава Никонова, для американцев приоритет Армении, по сравнению с Грузией и Азербайджаном, скорее всего обусловлен приближающимися парламентскими и президентскими выборами в Армении. «США выделяют деньги на построение демократии во многих странах. И не секрет, что в основном эти средства идут на поддержку организаций, выступающих с прозападных и проамериканских позиций, а также на финансирование оппозиции неугодным США правительствам», – сказал «НГ» эксперт. По его мнению, выделяемые Армении деньги пойдут на поддержку проамериканских сил в республике, оппозиционных правительству Роберта Кочаряна. «Велика вероятность, что в преддверии предстоящих выборов США постараются приложить максимум усилий для того, чтобы привести к власти лояльные силы», – считает Вячеслав Никонов. Однако армянские эксперты не разделяют этой точки зрения. По их мнению, помощь США Армении объясняется интенсивно развивающимися с каждым годом двусторонними отношениями между странами и является весомым вкладом в эти отношения, в особенности на фоне принципиально отличной политики России по отношению к этой закавказской республике. Так, по словам директора Института востоковедения национальной Академии наук Армении Николая Оганесяна, политика России и США в отношении Армении в последнее время носит принципиально различный характер. «Армения уже много лет находится в экономической блокаде, и никто ничего не предпринимает для того, чтобы нам помочь. В том числе и Россия, которая, помимо некоторых официальных заявлений, не делает ничего для того, чтобы эту блокаду ликвидировать. Это заставляет усомниться в том, что российская сторона вообще в этом заинтересована. А также дискредитирует само понятие стратегического партнерства между странами», – заявил «НГ» Николай Оганесян. По его словам, 75 млн. долл., выделяемых Госдепартаментом США Армении в 2006 году, приблизительно соответствуют сумме армянского долга России. «Однако Россия взяла нас за горло, заставив отдать 5 крупных предприятий и пообещав за это ликвидировать долг, а также оказать помощь в экономическом развитии и устранении безработицы. Однако ни одно из этих обещаний так до сих пор и не выполнено, что ставит под сомнение заявленную дружескую политику со стороны России», – считает эксперт. По его словам, финансовая помощь США действительно содействует построению демократии в республике, поскольку главное, что необходимо для ее развития, это благоприятная экономическая ситуация. Правда, по мнению аналитика, такая помощь вряд ли серьезно повлияет на позиции Армении в отношении Запада. «Руководство страны отстаивает национальные интересы. Конечно, Армении, как христианской стране с многовековой историей, многие западные ценности, в том числе и демократические, очень близки и понятны. Однако полностью копировать Запад мы не собираемся, и вряд ли Госдеп США на это рассчитывает», – сказал «НГ» Николай Оганесян. http://www.ng.ru ------------------------------------------------------------------------