moskovskiy

1 минуту назад, stateless сказал:

 

То как мы это должны сделать и есть тема для диалога в которой должна участвовать вся нация и уже вчера. У нас было 30 лет передышки чтобы попытаться хоть как то сформировать хотя бы намеки ну будущую концепцию безопасности. Но взамен этого некоторая часть нашего общества нашла простой и сказочный ответ на сложную задачу - нас защитит зонтик. Я абсолютно не понимаю как народ который думает что они в домике вообще собрался выжить? 

 

Ну у вас же есть пример Израэлья который не сидел сложа руки думая что он под зонтиком а пользуясь союзом с сильным портерном построил фантастическую армию и крепкое государство тем сама дав вам ответ на ваш вопрос.

А я на ваш вопрос дать ответ не могу потому что мы 100 лет как в домике %)  

Я на 100% согласен с вами, нужно создать такую систему безопасности, которая позволит без внешего зонтика быть готовыми к войне в 2 фронте, тем более особо надеется на русских не стоит из-за того, что она колос на глиняных ногах с огромными проблемами, которые могу ослабить ее и оставить нас без зонтика. 

Но некоторые советают послать их, потом начать строить эту систему безопасности, что означает самоубийство и кто это пропогандируют это провокаторы работающие во благо врагов.     

5 минут назад, Sashiko сказал:

а для Армении и не надо много. Ясно,что извне. Это как метостазы, медленно и безболезненно  расползается, поражая здоровые клетки и органы.

Не думаю. Я верю в здравую мысль. Она есть и ее много. По крайней мере среди реальных людей, а не среди ботов в фейсбуке. 

4 минуты назад, stateless сказал:

то тчо вы описали это тактическая цель. а в чем стратегические цели? 

 

стратегическая цель великий Туран как минимум в границах от Салоник до Табриза, без таких неприятных мелочей как независимая Армения. 

Только что, stateless сказал:

Его мнение что это халатность думать что Россия сдержывает Турцию. Турцию давно не держит нечего и единственый гарант армянского народа это только он сам. 

p/s/ от себя добавлю что тут и спорить не о чем. Вообще верить в обратное это зазеркалье какое то, увы наш мир так не работает. У нас с вами пример начала 20 века, очень ярки пример, хорошо бы внять ему. 

 

Можешь объяснить как мы сдерживаем Турцию от войны с Армения ? Без России.

Я что то никак не понимаю. Я живу здесь и все отлично вижу и понимаю. Граница с Нахиджеваном внескольких километрах от меня и никак не понимая как я (местное население) и немногочисленная армянские части на границе с Нахиджеваном сдерживают турецкие войска. Мы конечно в случае войны встанет с оружием в руках будем защищать Сюник и тыл Арцаха от турков вместе с регулярными войсками, но как то когда без эмоций оцениваешь, понимаешь что сдержать тыл Арцаха от турков при имеющихся ресурсах долго не сможем. Конечно можно верить в чудеса, но трезво нужно оценивать соотношения сил.   

1 минуту назад, Sashiko сказал:

 

это уже история, Россия как гарант больше не существует, благодаря внутренним туркам всех мастей.

внутренних турков достаточно мало. На самом деле больше провакаторов извне, которые работают в этом направлении, внутренние это в основном разного рода грантоеды, которые живут на деньги ЦРУ, Сороса и прочих западных НГО, Мосада, турецкой и азерской разведки. Их голоса громкие, но их не так много, хотя сейчас во власти половина из таких.   

6 минут назад, stateless сказал:

 

а вы дослушайте его до конца. 

p.s. а чего они хотят? 

Хотят подмять под себя весь южный кавказ и по возможности северный, чтобы армяне были как и грузины под полным турко-азерским военным, экономическом и политическом контроле, то есть для нас это будет означать полное окончательное решения армянского вопроса. 

Это такая очевидность для всех, что обсуждать это и не стоит. Главное найти против этого тандема силу, которую можно будет использовать. Эту силу мы нашли в лице русских, нужно просто по уму ее использовать и постоянно с ними работать ( с русскими), чтобы те не раслаблялись.

Русские нам не союзники, просто у нас очень много общих интересов в регионе, больше чем с кем либо и на это нужно строить внешнюю политику, а не играть в обиженных союзников.   

Только что, stateless сказал:

 

мое мнение некоторым образом совпадает с мнением Рачья Арзуманяна.  

 

 

Времени нет смотреть всю запись, но с заголовком полностью согласен. Турки мечтают открыть второй фронт через Нахиджеван. Победа Армении в Арцахской войне это главная военный проигрыш Турции начиная с 1920 года. Они не могут пережить и при любой возможности начнут военные действия и скорее всего не в открытую через зеленных человечков под видом азерских соединений Нахиджевана. 

Главная задача Армении не допустить этого и главным гарантом может быть Россия в этом вопросе. То есть Россию не нужно выталкивать из Армении иначе останемся одни против турецкой армии в 2 фронта, а наоборот постоянно вести работу с русскими, чтобы они не потеряли бдительности с турками и держали тех на коротком поводке.      

Только что, stateless сказал:

 

мое мнение некоторым образом совпадает с мнением Рачья Арзуманяна.  

 

 

Времени нет смотреть всю запись, но с заголовком полностью согласен. Турки мечтают открыть второй фронт через Нахиджеван. Победа Армении в Арцахской войне это главная военный проигрыш Турции начиная с 1920 года. Они не могут пережить и при любой возможности начнут военные действия и скорее всего не в открытую через зеленных человечков под видом азерских соединений Нахиджевана. 

Главная задача Армении не допустить этого и главным гарантом может быть Россия в этом вопросе. То есть Россию не нужно выталкивать из Армении иначе останемся одни против турецкой армии в 2 фронта, а наоборот постоянно вести работу с русскими, чтобы они не потеряли бдительности с турками и держали тех на коротком поводке.      

45 минут назад, berg сказал:

Что это за Родина? Иран? Пакистан,?

Нет это Исландия! Да ладно это США? а может это сам Израиль? Или нет это Сахалин! Нет это Славянка - Русский остров? Какие года? Родина СССР?!  Рождённый плавать ползать не будет ?! 

КАК НАЗЫВАЕТСЯ ТВОЯ РОДИНА?

Իմ Հայրենքը հաստատ քո հայրենիք ԱՄՆ-ի հետ ոչ մի կապ չունի։  Իմ հայրենքը մի երկիր է որտեղ իմ սերունդները կապրեն ու հայ կմնան, ի տարբերություն քեզ։ Ու քո մասին դա ես ասում եմ ցավով, ինչպես ամեն հայի համար ով լքել է հայրենքը անվերադարձ։

2 часа назад, Firefly сказал:

Я так и не понял гражданином какой страны ты являешься? И где и когда ты служил? 

Может хватит здесь строить суперпатриота и закрывать рот другим. Ты сам в свое время в Москву уехал жить, а сейчас других попрекаешь тем же.

Для справки c 86 по 88 й год я служил во Львове и Овруче (Житомирская область), а в 93 - 94 в спец батальоне ВП ВС РА. С октября по март в кельбаджарском районе, с марта по июнь в физулинском районе.

А теперь вернемся к существу спора. Никто их не выдворяет. Просто пусть наведут у себя в части хоть какое то подобие дисциплины, перестанут бухими ходить по Гюмри и убивать местных. Не лезть в армянские внутренние терки, по человечески управлять армянскими естественными монополиями, а если не могут пусть вернут то что получили задаром от роба. 

Но толку от них в случае военного конфликта все равно никакого. Если турки захотят начать войну "зона влияния" воевать не будет.и их не остановит и даже эта часть из казармы не выйдет. Воевать придется все равно армянам. А с такими подходами как у тебя можно сразу в состав РФ войти, закрыть все полит партии, открыть отделение ЕР и обрусеть окончательно.

Лав эл понял. Вроде умный человек, но хочешь чтобы дословно все тебе объясняли.  Служил в разведвойсках своей родины, 3 военный корпус.  

Живу в регионе, где большой горнизон русских погран войск, не разу не слышал и тем более не видел, чтобы кто то из них себе не пристойно вел, тем более около 30-40% из них армяне. 

Насчет монополий власть Никола доказала, что у них все нормально. Иначе бы сейчас цены на газ не поднялись бы.  

А насчет толка, то еще раз пока усиление турков в регионе не в интересах России и Россия сильная, то турки не смогут начать войну против Армении вторым фронтом, если только пидарасты провокаторы не смогут сами выбить русских из Армении как в свое время из Грузии. 

1 час назад, Firefly сказал:

Я не понимаю как 5 тысячная группировка, с чрезвычайно низким уровнем моральной подготовки, ненавидящая армян, о чем свидетельствуют их преступления против граждан Армении, которое покрывает их командование, собирается защищать Армению от 100тасячной 3-й полевой армии? Как это вообще возможно?  

 

P. S. Ты сам где служил и гражданином какой страны являешься? 

Служил армии своей Родине гражданином которой и являюсь. 

И живу на той же Родине, в отличии о ура патроитов кричащих с дальных крайов про Родину и воспитывающих детей и внуков потерянных для Родины, которых здесь на форуме большинство, думаю не просто так.))

Ты сам где служил или служил ли вообще, раз позволяешь себе такие вопросы задавать. 

По сути же, понятно, что пограничные войска не смогут противостоять турецкой армии, турки сюда не сунуться потому, что здесь зона влияние России, а как только стараниями псевдо патриотов прозападников Армения будет пытаться выдворить эти войска и автоматом регион станет зоной влияния турков, чему последует ввод турецких войск под видом азерских в Армению и война в 2 фронта. 

В 20.06.2020 в 14:58, stephanie S сказал:

    

     " Соловьинные" трели уже вовсю  раздаются на нашем форуме - чувствуют, наверное, что их время пришло, заливаются)))!

     " Московские "спасители армянского народа, внешние и внутренние,  предпринимают последнюю попытку, вернуть его под полный контроль Кремля под угрозой нашествия турок. Тех самых турок,  которых Кремль на виду у всего мира бесконечно  усиливает в экономическом и военном плане, пытаясь перетянуть себе в союзники в своих геополитических игрищах

     И только наши  внутренние  соловьи со вторящими им московскими " виртуозами",  прикрыв свои глазки в сладостной истоме, заливаются трелями, не замечая очевидного:  если хочешь быть услышанным в Армении,  то должен  иметь только и только проармянсскую позицию,  выражающуюся в поддержке нашей армии,  правительства и народа, в поддержании стабильной политической обстановки в стране. 

     Пока не обучитесь  этим простым истинам, можете заливаться хоть до посинения  -  ничего кроме  предательской фальши, режущей слух, все равно не выходит .  

      

Я в 100 кратной величине больше заинтересован в процветании и становлении сильной Армении, чем ты и все те кто лайкал твой пост, потому что в отличии от вас всех я живу на Родине и готов за все ошибки сделанные властями стоять с оружием в руках и защищать свою семью и Родину от турков, а вы максимум здесь на форуме будет сожалеть тому что твориться на горячо любимой но очень далекой Родине.

Хватить заниматься демагогией про проармянскую позицию. Типа ваша проармянская позиция более проармянкая чем у других. Люди с проармянской позицей должны расти детей и внуков армян, а не потомков белорусова, канадцев, француз и американцев. Все остальное пустые слова, которые не имеют с патриотизмом ничего общего. 

Да еще раз напоминаю, на Родине победила наконец то народная власть, что вы тогда все спюркские зомби  подражатели Никола не соберитесь наконец то на Родину ???? Любить и разглагольствовать о Родине с далека конечно приятней, чем своим трудом каждый день делать ее лучше и мечтать, чтобы здесь наконец то турки вошли вторым фронтом в Армению. 

В 20.06.2020 в 14:48, Rub сказал:

Россия мощный фактор для безопасности Армении на данный момент. Одно то, что Россия позволяет нам сосредатачивать силы только в направлении 10 милионного азербайджана, беря на себя прикрытие против 80 миллионной турции уже критически важно. Нас напомню 2.5 миллиона. Своего оружия не производим, на 90% зависим от России и в военном и в экономическом смыслах

Уж извините, но Надо быть либо дураком либо предателем чтоб не понимать это.

аса эли, аса. 

Думаю так думающие не дураки, а более вероятно просто люди, которые продвигают идеи вредные для Армении и полезные для врагов Армении (турков и азиков) не по свое наивности, а имея в этом личную выгоду. 

В 20.06.2020 в 23:16, stateless сказал:

стоит признать что сказки про русские штыки мы тоже видели, закончилось катастрофой. Турок сдерживают только армяне.

В диванных войнах может быть. Армения сейчас даже границу с турками не может своими силами охранять, не то что сдерживать турков.  

Турков армяне никак не сдерживают, как не сдерживали их когда то греки и киприоты в 1974 года и сирийская армия и курды в последние годы. Хорошо конечно верить в себя, но мы выиграли войну у азиков с трудом, и думать что мы можем выиграть войну в 2 фронту против турков и азиков смешно, даже вредно. 

P.S. Надеюсь ты в Армении живешь как и я и готов с оружием в руках доказать, что мы сможем победить в любой войне турков в 2 фронта. 

11 минут назад, berg сказал:

 

А теперь смотри 1993 турки договорились с Россией и уже заходили в Армению . Остановили их тогда США 

Знаменитый разговор Начальника Генштаба Турции  с Начальником  Штаба Армии США. по срвместительству  тогда исполняющий объязанности Министра Армии США товарищем бригадным генералом Расселем Салливаном .

 

- Мы хотим войти в Армению

- У вас будут проблемы с Русскими 

- Мы с ними договорились

- Тогда у вас будут проблемы с нами

 

С кем они тогда договаривались с Ельциным или с Хазбулатовым?

И с кем теперь будут договариваться с Путиным или с его главным пехотинцем Кадыровым.

Ты заметил ,что даже Чеченцы что всю жизнь воевали и резали Русских имеют больше уважения и влияния в этой стране ,чем Армяне  которые верой и правдой служили России и  геройски погибали во всех ее многочисленных войнах.

Россия не есть друг Армении она хочет захватить Армению для себя  как очередной чуркистан полный рабов и предателей.

Тебе решать кем хочешь чтобы  считались твои дети Армянами или чурками что стесняются своих имён и фамилий и меняют это на русский лад.

 Наверное в Кипре и в Сирии тоже были такие разговоры с США. Но почему они только в Армению не вошли и не входят. Странно )) 

Единственное то что сдерживает турков это русские. Сказки про английские корабли в армянских горах слышали, такие сказки оставьте  детям на ночь. 

3 минуты назад, berg сказал:

То что слово ЧАРДАХЛУ само поменялось в моем едиторе и я не заметил. Это оговорка ? 

Или за Россию матушку обидно и больше нет до чего до***аться в том что для нас самый страшный  Сорос это Россия?

Россия нам не союзник, но она пока на данный момент  единственный фактор того, что турки через Нахиджеван не начали военные действия против Армении и попытались устроить второю Сирию или Кипр в Армении при бездейственном осуждении и местами прямой поддержки Запада, как было на Кипре в 1974 году и в Сирии последние годы. 

Кто в данном этапе пытается поднять антироссийские настроения в Армении это откровенный предатель армянских интересов, который явно или опосредственно работает на турецкую и (или) азерскую разведку.

Внешнеполитическая ситуация в Армении очень простая для понимания, единственные страны которые делают погода в регионе с кем у нас совпадают интересы это Иран и Россия, в той или иной степени, страны с кем у нас никак не совпадают интересы это Турция, Азербайджан, Израиль, Великобритания, США (роль которой намного комплексней чем у других и стоит особняком, но главное в случае США для нас, то что она готова пожертвовать ради ослабления России в регионе усилением турков).  То есть те кто пытаются вытолкнуть своей пропагандой Россию из региона (из Армении) хотя оставить нас один на один со странами с кем у нас нет никаких общих интересов (по другому -врагов). То есть таких надо принимать за предателей, по своей глупости или за бабки агентур и НГО, готовые сдать Армению.        

Оговорки по фрейду пошли блять..)))))  все запуталась в царстве фейковых понятий и мыслей. 

3 минуты назад, Dexter сказал:

Иванишвили продал весь свой бизнес в РФ переехал в Грузию создал партию и только потом взял власть,  Карапетян собирается также поступить или хочет взять власть через Ванецяна и Гаго оставаясь в Москве? 

Не знаю что думает и собирается делать Карапетян, но это не самое важное сейчас, а самое важное это критическая масса умов в Армении. Как только основная часть населения устанет от словоблудия и борьбы Никола с ветряными мельницами, придет время, когда Карапетятн сделает шаг. После этого Никол потерпят власть.  А общее недовольство и разочарование Николем происходит и будет происходить у основной части населения, так как пришедший к власти на волне популизма политик не сможет долго держать высокий рейтинг в целом бедной стране. 

Но опять это история не про РПА. Они уже в прошлом для Армении. 

8 минут назад, Арарат сказал:

РПАшники имеют шансы вернуться с триумфом только в одном случае - в случае, если к моменту выборов ничего в позитивном плане не изменится.

К следующим выборам, я думаю, что у них нет шансов.

Через одни выборы - посмотрим.

Пока я по прежнему жду реформ.

РПА никогда не смогут вернуться к власти. Они исчерпали себя полностью. 

Будет что то наподобие Грузии. Прагматические политики - юристы, экономисты спонсируемые Иванашвили  Самвелом Карапетяном избавят народ от популистов Саакашвили Никола. Из старых максимум в этой власти будет Карен Карапетян к которому у народу в целом положительное отношение. 

РПА в составе Сарже, Мишик,  Сашик, Ашотян, Шармазанов и Ко. не смогут прийти  к власти, как бы Никол не старался.  

8 минут назад, Землячок сказал:

 

А если серьезно я считаю что все методы против этих...... хороши! Хотя поддерживаю власть что все делают все в рамках закона и надеюсь что моя страна максимум через лет 10 будет кавказским Сингапуром минимум,  и к нам будут приезжать на заработки грузины, азербайджанцы, персы и т.д.!))))

???? что конкретно сделал Никол для этого за 2 года ? С Николом мы претендуем на роль кавказских филипин в лучшем случае. 

1 час назад, berg сказал:

А тем временем пока эта 5 колонна борется за свое выживание  произошло следующее.

Это говно выбрали Президентом Ассамблеи ООН

 

 

По мнению многих в Армении, 5 колонной является сам Никол со всем своими соросовсками отбросами, которые оказались во властных структурах. А сорос как мы знаем лучший друг Алиева. 

И вообще деления на черных и белых это и есть вражеские действия внутри страны, которые начала сам Никол. 

16 минут назад, Rub сказал:

Тебя послушать, такие милые!) хорошо что в аац так не считают, как и я, как и большинство. Надеюсь их накажут

В ААЦ вообще ничего не считают. Они просто тупой инструмент в руках Никола. Завтра вдруг Никола (или Анне, или Мариамику или баджанаху) захочется, то и тебя (не дай Бог) может ААЦ посчитать преступником как 1+1.  Вообщем Сержевскому мафиозному беспределу на замену приходит полицейский беспредел.   

17 минут назад, Землячок сказал:

У него еще плюсы были???? Меха кез аствац!!!!!

Да, кто это не понимает, тот полный ..... 

При нем наша армия стала полу-профессиональной, 90% фронтовых позиций начали защищать контрактники. При все давлении со стороны запада не сдал не сантиметра азиками в Арцахе и при давлении России не пустил туда русские войска. При нем при огромном военном бюджете, блокаде, отсутствии ресурсов платили зарплаты и пенсии на уровне грузин и не сильно меньше азиков. При нем драм продолжала быть самой стабильной валютой в регионе. 

Но при всех многих плюсах, минусов было намного больше. Но нельзя все рассматривать через призму черного и белого, а то превратишься в николика.   

15 минут назад, Rub сказал:

В Армении плохо не потому что Никол, а потому что такие как царукян насиловали страну в течении последних 20 лет. Пока они есть, и не понесли наказание, могут сегодня с наглой харей сказать кто раздавал взятки, я? докажите! хотя в Армении практически дома нет, где они не предлагали денег. Он уверен в бензаказанности! Как вообще его директор мог своровать 5 милионов доларов с проекта север юг, дороги нет до сих пор, а долг за эту дорогу уже 300 миллионов или больше..

Вот где жопа.

Насчет инвесторов это можно по фактам? кто не доверяет, кто не терпит? 

насчет Никола полный ноль, у меня диаметрально противоположное мнение об их работе за прошлый год. Рост ВВП, при отсутствии роста внешнего долга, наконец начали делать инфраструктуру не позволяет мне оценивать их работу как полный ноль. За последние 30 лет, лучший результат по сравнению с любым правительством. (опять же в корреляции в региональным и мировым ростом)

Сержа любили кстати? и что нам, как Армении это давало, чего не можем получить сейчас?

Рост ВВП был инерционным, новых инвесторов на горизонте нет.  Амулсаром он та просрал ситуацию с западными инвесторами, что они при Николе вряд ли суда еще раз сунуться (если конечно он все так не откроет проект). Северные инвесторы тем более не вкладывают в страну, позиция Рубена Варданян и Самвела Алексаняна тому подтверждение.  

Царукян не насиловал страну. Для экономики страны они ничего кроме хорошего за 20 лет не сделал. Насчет воровства директора мы ничего не знаем. кроме боливудских фильмов ААЦ. Кстати строительство дороги Север-Юг полностью стоит, когда как при вороватых успели построить часть от Аштарака до Арташата, а по инерции те же вороватые но уже при Николе достроили почти до Гюмри. А сейчас там не "воруют"՞ не строят, прогресс на лицо))) 

Лучший результат был при Робике, а потом при Карене, Никола молодец не всю Кареновскую инерцию убыл, но скоро вкупе с Короной и это убьет. Кстати провал с Короной тоже чисто его вина и дебила министра здравоохранения. 

Серж был гандном, а этот хочет доказать, что может быть хуже.     

6 минут назад, kanaker сказал:

 Как только рейтинг похерел, устроили балаган против бывшего соратника и толкателя народного варчапета в парламент.  Методы такие же как манвеловская тушенка.  Народ ликует.  Леминги в оргазме.  Вопрос чего доди гага 2 года делала в парламенте, когда даже дворовые собаки в Абовяне и скажем Аване знали что его партия раздает взятки,леммингов не волнует.   
Кстати а когда Мука сажать будут?  Неужели только Гага бякой была?  Или только у Гаги политические амбиции были?  Или может по олигарху на каждое проседание рейтинга и в ответ на полную недееспособность?  
 

Когда денег хлеба нет, нужны показушные судебные процессы зрелище. 

Доди Гаго ничуть не жаль, но как то радости от всего этого тоже нет. Ведь тем, что показательно будут пытаться засудить Гаго, лучше в Армении жить не станет, но многие этого не понимают. Никол полный ноль в экономики и гос управлении, зато в политической борьба держится молодцом, но проблема в том что раздавив всех мнимых и реальных политических соперников силой государственной машины он станет еще одним диктатором на политической карте мира, кем кстати Серж не был, при всех его минусах. И иметь в стране диктатора да еще и дилетанта почти во всем остальном не очень радужная картина.    

И еще одно очень интересное наблюдение. Никол не умея работать поссорился со всеми с кем можно и внутри страны и вне ее. Его не любят на севере и едва терпят США и в Европе, с грузинами отношения не на самом лучше уровне, с иранцами все хуже и хуже. Все политические силы в стране против него (2 партии в парламенте) и почти вся вне парламентские политические партии.  Его не терпят инвесторы из России (в том числе армяне) и не доверяют западные инвесторы. 

Вообщем провалы во многих областях, но зато многие так смачно радуются, что доди гаго возможно закроют на некоторое время, что даже тошно.