moskovskiy

Весь СССР жил за счёт нефти и газа Сибири. А когда цены не это добро упали в конце 80ых страна развалилась. Армения как большинство республик были датационными.

Согласен, что от многих мелких больше вреда чем пользы, но горнодобывающая отрасль обеспечивает и обеспечивала около 10% доходной части бюджета Армении, больше половины экспорта страны. В этом секторе работают тысячи работников и получают очень достойные для Армении зарплаты. Также этой отраслью кормятся тысячи других смежных средних и мелких компаний. В идеале нужно отказаться от этой отрасли, но в будущем когда Армения будет насколько сильна экономически, чтобы не почувствовала ущерба от этого. Сейчас это будет катастрофой для армянской экономики и для некоторых регионов. Для многих регионов и городов таких как Каджаран, Капан, Мегри-Агарак без горнодобывающая отрасли население бы снизилось бы в разы. Здесь уже вопрос о не плюсах и минусах, а национальной безопасности для юга Армении. Опять я в идеале лучше заменить эту отрасль другими отраслями, но пока нечем. Не говоря о том, что это деньги в бюджет Армении о чем написал выше. Это Личк. Я лично против этого проекта. Вопрос не в лесном массиве, ущерб для лесного массива в этом проекте минимальный. Там есть другой огромный экологический риск для региона. Этот проект можно реализовать только после того как этот риск будет вообще исключен. Руду не транспортируют до дренажной зоны. Вы что то перепутали. Вы имеете в виду хвостохранилище, а туда руду не транспортируют. Предприятие самое прозрачное в отрасли. Там на самом деле есть ошибка в строительстве хвостохранилища, причем вопрос не в экономии, так как, что то но в Техуте при строительстве вообще не начем не экономили и кстати поэтому оказались в такой жопе мягко говоря с точки зрения кредитов. Амулсар вообще находится ниже уровня Севана и Джермука так что угроза для севанской воды и минеральной воды нет. А так очень тщательный контроль государство там нужен. Но дать не запуститься такому проекту будет на правильно. Западные инвесторы такое не простят Армении. Там уже вложено несколько сот миллионов западных денег. Это вам не матушка Россия, на западе деньги умеют считать. А так этот проект ежегодно будет приносить в бюджет Армении около 40-80 млн. долларов. Это только чистые налоговые поступления, я не говоря про косвенные выгоды для страны. О

)))))) no comments

Единицы это понимают. Народ не понимает и не должен все это понимать. Как представители культуры тоже не понимают этого и не должны. Но люди во власти и рвущейся во власть должны это понимать. Иначе привратимся во Венесуэлу.

Основная часть стоимости металла, то есть добавленную стоимость дают именно производители концентрата. 75-85% от стоимости металла это стоимость металла в концентрате конечного продукта добывающей компании. Оставшийся 20% добавляют смелтеры. По меди создать в Армении рентабельный смелтер для того чтобы оставить эти 20% в Армении не возможно из за высоких цен на электроэнергию и расположения далеко от морских портов. По молибдену Армения и так производит молибден в виде ферросплавов и оксида молибдена, то есть чистого металла. Производить что то из металла в виде конченого продукта это уже из другой оперы, в Армении нет пока финансового, транспортного, политического базиса для такого производства в крупных объемах.

Опять повторюсь вы совершено не владеете темой. У вас информации и знаний об отрасли очень мало, но пишите лозунгами и еще выдаете антикомплименты )) Отрасль в жопе потому что, если бы рудники Армении находились бы не в Армении, а в любой точке мира начиная с Чили и Россией, закончивая Европой, США и Китаем то никогда начали бы их эксплуатацию, так как среднее содержание металлов в руде в армянских рудников очень низкое. С таким содержанием металлов нужно, чтобы мировые цены были постоянно высокими, чтобы предприятия были рентабельными. Единственное горнодобывающая компания в Армении, которая может быть рентабельными в долгосрочной перспективе это Зангезурский ММК и только за счет больших запасов и большой производительности. Но у них тоже очень высокая себестоимость по сравнению со средней по отрасли по миру, из за низкого содержания металлов в руде. Низкое содержание, в купе с высокими ценами энергоносителей, высокими ценами на транспортировку сырья и материалов до предприятий и готовой продукции до потребителей, делают предприятия горнодобывающей отрасли Армении очень не рентабельными по сравнению с другими предприятиям по миру. Все остальные предприятия, кроме самой крупной компании в отрасли, которая немного похожа на нормальное предприятие, вообще можно называть социальными проектами, так как они работают сейчас только для Армении, а не для собственников, обеспечивая работу тысячи работников, выплачивая налоги и развивая сопутствующие отрасли и предприятия. Обывательское мнение, что если там не было бы прибыли, то зачем собственникам эти предприятие, не верное. Там во первых собственники в основном пришли и вложились в отрасль при высоких ценах на металлы до 2014 года и даже терпя убытки надеются на то, что еще могут вернуть хотя бы вложенное, во вторых основная часть предприятий сильно закредитованны и не возможно просто так выйти из них или остановить их деятельность, такие действия могут привести к дефолтам и кросс дефолтам, и не только по конкретным предприятиям, но по всей группе компаний. Многие компании к тому же достаточно прозрачные. К примеру есть второе по величине предприятие отрасли Техут. У них отчетности публикуются на сайте открыто, все владельцы известны. Они с момента своего запуска в огромных убытках, но платили большие налоги около 21 млн. долларов в 2017 году, около 28 млн. долларов в 2016 году и около 10 млн. в 2015 году. То есть за 3 года своего существования заплатила больше 60 млн. долларов налогов. Там работала более 1300 работников и были очень много других предприятий, у которых тоже были сотни работников и которые тоже платили налоги, которые работали в основном для Техута и на Техут - всякие сервисные и торговые компании. Но если бы это предприятие было бы государственным, то оно никогда бы не запустилось. Кстати огромные убытки предприятие из за того, не нужно было запускать с делового точки зрения, оно первоначально как и большинство других добывающих предприятий Армении заведомо убыточно, по причинам, о которых я написал пару абзацов выше, но ее собственники решили рискнуть или просто просчитались, но их риск/просчет дал бюджету Армении 60 млн. долларов за 3 года. Вот как развивается экономика при свободных рыночных условиях и государство только нужно обеспечить прозрачность всего происходящего, понятные правила игры и собираемость налогов, что и делало в последние годы в отрасли. Кстати Армения уже стала частью в EITI, соответствии с этой международной инициативой, все компании отрасли должны стать прозрачными. Любые резкие телодвижения в отрасли только навредят стране и людям.

Государственная собственность это путь в никуда. В России в государственной собственности все. Поэтому у гигантов типа Роснефти и Газпрома прибыли меньше чем Facebook. Поэтому экономика России обречена, в отличии от армянской, пока. Госпредприятие платит налоги. Но в течении жизни предприятия, налоги у частного предприятия больше чем налоги + прибыль у аналогичного предприятия которая находится в государственной собственности. У Армянской экономики было единственное преимущество перед экономиками таких стран как Россия, это привалирование частной собственности над гос собственностью и вы хотите лишить его этого единственного преимущества? Тогда сразу также закрыть границы, а то в Армении не останется вообще населения. Наступит тотальный голод.

Без этих налогов не было бы пенсий на уровне богатого Азербайджана и чуть ниже чем в сверх богатой России. Не было бы самой боеспособной Армии среди сопоставимых стран.

Попозже отвечу. Сейчас на телефоне не удобно писать длинные ответы.

И что это означает?)))) запасами молибдена Армению не накормить. Вы хотя бы представляете вообще о чем пишите))) начнем с самого простого, знаете содержание молибдена в руде? Сколько стоит молибден и сколько себестоимость продажи и затраты на производство этого молибдена в виде концентрата? Армения возвращается в 1991 когда джермуком хотели содержать Армению. популистические лозунги в тренде))

Нет я не работаю там. Но работаю в отрасли и очень хорошо знаю отрасль в целом и отдельно по крупным компаниям.

Хозяин(ы) единственной устойчивой компании в отрасли неизвестен. Есть слухи, что компания принадлежит бывшим президента Армении. Но это компания платит налогов намного больше чем его чистая прибыль которая распределяется акционернам этой компании. По остальным компаниям отрасли владельцы известны и эти остальные компании отрасли на гране выживания и многие владельцы не могут уйти потому что уже слишком много вложили и надеется, хоть что то вернуть из вложенного. Но отрасль на самом деле очень сложная и важная для Армении. Это тема для отдельной беседы. Одно точно можно сказать, если эти компании были бы государственными, то государство получало бы меньше денежных потоков от них, чем сейчас получает. Некоторые предприятия с сотнями работников вообще бы сейчас были бы закрыты. Могу отдельно расписать по ситуацию по каждой из крупных горнодобываюших компаний Армении, но здесь не совсем то место для этого. Там столько разных объективных проблем у каждой, что легче всех их разом закрыть. Это не так.

здесь 2 варианта, не сделает если только он игрок Сержа, если он независим от Сержа, то передел будет, популизм продолжится, чтобы не потерять, в краткосрочной, перспективе поддержку народа. В долгосрочной перспективе он уйдет в небытие со своим дилетантством и игрой на чувства, а не разум народа или наберется мудрости.

Передела собственности это означает коллапс экономики на многие годы и отпугивание инвесторов. Мы вернемся в 90ы и народ будет умалять, чтобы Серж вернулся. Нигде и никогда в мире передел собственности не приносил ничего хорошего. Насчет рудников у вас очень дилетантское мнение как и у большинства не владеющих этой темой. В Армении есть только одна горнодобывающая компания, которая работает с устойчивой прибылью, все остальные на грани банкротства и часто работают в убыток, чем в прибыль. Хотя государство получает большие налоги даже с убыточных компаний в виде роялти на добычу. Если дилетанты с таким мнением как у вас, туда сунутся, то там все встанет. Вот на таком дилетантстве и популизме Никол заработал себе очки, но когда наступит момент работать и он начнет работать с тем же дилетантством и популизмом, то экономика Армении превратится в пустиню.

В этот проект не обязательно просвещать много людей. Можно было организовать втроем Серж, Мишик, Никол. Все остальные выполняют свои роли по заранее написанному сценарию не осознавая того, как в кукольном театре.

)))))) Ну раз ты так считаешь.

эту популизм и путь в некуда. Справидливостью народ долго не накормишь. Нужна правильная выверенная политика. Для роста экономики и приттока инвестицией бизнесу больше нужны понятные и прогнозируемые правила игры, проведение либеральной политики, защита право собственности, минимализация коррупции. Справидливость вообще это не про развития бизнеса и экономики, это уже из другой оперы.

Минусов нет для этого тролля, ))

А какая программа у Николя ? Я многих спрашивал, никто не может ответить на этот вопрос. Какую экономическую политику будет он вести ? Даже представление нет. Главные проблемы страны это не были РПА, Серж , а был рост экономики. Как он будет добиваться роста экономики ? как будет привлекать инвесторов в страну ? как будет не отпугивать иех которые уже присутствует в экономике. На эти вопросы никто не может ответить . Как мы можем выбрать на должность руководителя страны чья программа была до сих пор сугубо популистической, что естесвенно, так как он был в оппозиции, а сейчас нужна реальная программа чего у него и у его команды нет.

У Лиски не то что нет власти, его начали сильно прессовать, да так , что его хрип слышен до всех концов Армении. Отсутствии активности в Горсие была обусловлена в землячесвте, Сержа там считали своим.

Николя для контроля выборов не обязательно иметь должность премьера. За ним активная часть народа этого достаточно чтобы проконтролировать проведение честных выборы. Но ему этого не достаточно он хочет власти, на любых условиях даже если нужно будет он готов нарушить закон для захвата этой власти. Скорее всего он понимает, что даже при честынх выборах он не наберет нужного количества голосов, чтобы составить большинство в парламенте, вот и идет во банк. Но это не есть хорошо. В данный миг при абсолютно честных выборах, без подкупов и без административного давления голоса по моему распределились бы следующим образом РПА (без Сержа и олигархов, но с Кареном) около 15%, Елк около 15-35% в зависимости от их новой команды и программы, Баргавач около 15-20%, Дашнакцутюн 6-10%. остальные до 15%. То есть у Елка нет шансов набрать большинство в парламенте. А как этого хочется на фоне эйфории. Как достаточно ловкий политик Никол хочет взять власть уже другим путем использования властных рычагов на должности ИО премьера.

У первых 2 нет уже власти. Причем у первого уже давно.У Лфика не будет, будет у Грзо при Николе чего волноваться.

Романтики вроде Ленина привели огромную империю в ступор от чего в прошествии 100 лет еще Россия не оправилась. Для контроля над выборами не обязательно иметь должность главы государства. Тем более даже последние выборы были без фалсификацией, единственное что было предъявлено РПА и Баргавачу это подкуп избирателей, для пресечения чего не обязательно иметь должность премьера. В николе я вижу оратора популиста рвушего во власть. Был у нас такой в 1991 году надорвался до власти.

Народ ему не поверил, народ восстал, чтобы свергнуть Сержа, а не чтобы дать ему премьерствовать. Я даже уверен, что на этой волне он даже готов использовать свое премьерство в своих целях, чтобы в том числе через административный ресурс добавить очков Елку.

???? То есть будем делать как Никол хочет, а не как нужно по закону. Чем тогда Никол лучше Сержа ? Зачем было тогда вообще народ на ноги ставить если одно беззаконие меняется другой беззаконие ? Если сейчас дать такую силу Николю, то завтра он не остановится расстрелять любую демонстрацию уже против себя. Правильное решение это встретится с Кареном. Договорится о распуске парламента в рамках закона и на через несколько месяцев выбрать новый парламент. Пусть на выборах народ выскажется хочет ли он Никола. Я лично пока его не вижу в роли премьера. Все другие варианты будут трактоваться как незаконный захват власти.