гаврош

В любом случае вы тоже уповаете на то, что народ созреет. Ведь именно тогда он поймет что нужна революция по делу, а не с тем, чтобы те кто "не в доле" завтра стали в доле. Для этого же нужна сознательность, а если есть только обижность, будет революция для очередного жруна и "могут прийти те, кто хуже будет." Эта сознательность - обязательное условие как целей и стиля революции, так и последующего процесса. А то те, кто воевал и рисковал жизнью в Арцахе (не все конечно), правильные парни, возвращались и грабили своих же и продолжают в том же духе.

это тот случай когда нужно "начать с себя" , не брать взятки и голосовать по совести.

Гаврош! Эту разнесамую взятку народ даёт друг другу тоже и раньше давал при совке. Тот кто сегодня ВЫНУЖДЕН давать её мечтает о таком месте где её можно брать, потому что все плевать на другого. Общества состоялись там где голос всех слышен, когда мнение другого важно именно тебе. Это цепочка снизу вверх. Да верхи могут дать вектор развитию, но сегодняшнее, когда надо форсировать ситуацию, формировали мы все задолго до. Почему мы такие - другой вопрос.

которая преступным путем пришла к власти ?

гаврош , в любом случае преступники обе стороны .

Я вижу тут линию от нескольких человек, что типа виноват народ, а не власть и что должна идти какая-то эволюция и когда народ созреет, то всё станет чики-пики, так может рассуждать тот, кого всё устраивает или в доле, а таких меньшинство, большинство же происходящее не устраивает и они не в доле.

Эволюция никогда не прекращается, но в данном случае она идёт в тупиковом направлении.

На революцию, управляемую извне тоже не стоит надеяться, на крови могут прийти те, кто хуже будет.

Ищите и обсуждайте другие варианты.

да . но ведь народ принимает условия игры , а потом ищем виновных .

Проблеммы идут от того, что взятка и многое другое не считается преступлением в сознании народа и он берёт взятку какую может сегодня. Сегодня за голос, завтра...

Ну как раз это и вызывает вопрос "зачем брать взятки если не застрахован", пусть даже на них распространяется реже.

за 5000 драм народ продаёт голос на выборах . разве это не взятка ? и все остальные проблемы идут от этого.

Почему глупо, гаврош, не делать этого? Работа есть, зарплата есть, тюрьма не светит. А закон кстати тоже есть, соблюдать некому, хотя он распространяется на деле и на должностных время от времени.

Вот это самое население, которое хочет, если провести опрос, эмигрировать с концами, т.к. здесь несправедливость, при опросе на вопрос "взяли бы вы взятку будь у вас возможность" на 70% ответили "да", т.е. создавали бы такие же невыносимые условия для других. Вы и Есим надеетесь, что такой родитель воспитает правильного лидера. Могли бы сказать "у меня будет работа, зарплата, этого достаточно". А это то о чем они сейчас безработные плачут "хоть бы работа была".

так значит улучшилось в Армении за 20 лет или не улучшилось? :hm::unsure:

не по адресу))

мне предложили обсудить немцев и чеченцев, уже сколько страниц обсуждали)) Вы только заметили? Или просто такое внимание к моим постам?))

Проблема армян в отсутствии лидера, в последний раз им был Тигран Великий, который смог всех подчинить себе.

Вся остальная история это междуусобицы, делёж власти и сплошное предательство интересов страны ради своей корысти.

Сказки про то, что мы добрые из-за христианства тоже являются самообманом, русским и европейцам христианство не помешало.

У тебя есть что сказать по сравнению чеченцев с немцами?

Повсеместно и ежечасно, в десятках газет, на сотнях собраний мы читаем и слышим одно и то же: "Во всех наших бедах виноваты другие".

Возьмем Россию - даже ребенок в колыбели слышал лобановское:"Нам нужна Армения без армян".

А Англия, корабли которой не могут подняться на Арарат?

А Германия, для которой жизнь одного солдата дороже всего армянского народа…?

А Франция, Италия, Америка…? Что - ложь? Нет! Все - правда, все верно. Но так же верно и то, что причина наших бед вовсе не в этом

Никто из нас - ни редакторы газет, ни партийные деятели, ни сам наш народ не спросил ни разу: "А нет ли в этой трагедии нашей, армян, вины" ?

Наши жалобы на судьбу, на безразличие других без требования ответа у самих себя - вот самая большая трагедия армянского народа.

Шаган Натали /Акоп Тер-Акопян

В Сингапуре был один реформатор и он создал страну.

Т.е. нужен просвещенный диктатор и условия Сингапура.

Речь скорее о верхах, которые способны даже самый отсталый, самый непросвещенный самый далекий от христианства народ - и то повести по светскому пути, причем чуть ли не сто лет назад это было. И он тоже ИЗ народа своего, а не с Марса. А армянам - и счас не положено, им надо подождать..... :smile144:

Знаю что реформатор. Думала что-то конкретное в нем приводили в пример, причем подходящее нашим реалиям. Ладно проехали.

Был давно путь такой путь - принять ислам. Не приняли получили жуткое сокращение. Если гнаться только за этим, можно сохраниться с лидером в спортивке. А что такого сделал Ататюрк можно ссылку на ваш пост.

нет конечно, не значит, я просто уточняю, какой путь кого устраивает.

так значит чеченский путь- не туда. ок. так и запишем

Чеченский вариант это затапоить свой народ и чужих в крови потом опять жить под чужим получая контрибуции и переодически мат тап тал говоря смотри прекратятся деньги Имарат Кавказ увидишь?

Вата это заблудшая масса, которых я хочу видеть свободными.