Dizak

АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ СИНДРОМ Где-то около года назад я написал пост на тему «Голландской болезни» в Азербайджане, и разместил его на одном известном форуме. Модераторы его стерли. Сейчас читая статьи из аз.прессы я вижу, что мои предсказания сбываются. Я доработал свои прошлогодние рассуждения и хочу представить их для обсуждения. В тексте вы встретите много известных и достаточно затертых фактов, но я вынужден к ним прибегнуть, чтобы обеспечить целостность своих рассуждений. Для тех, кто не имеет желания читать мои длинные политэконом рассуждения, представлю сразу свое РЕЗЮМЕ по проблеме.

Интересное, по-моему, замечание - также в тему новой реальности. Довольно часто вижу как азербайджанцы формулируют фразу: "Мы не должны смиряться!" Как правило это звучит из уст патриотов... Как часто вам приходилось видеть эту фразу на форумах и в печати? Какой психологический подтекст у этой фразы? По-моему, это является явным признаком внутренней борьбы (отдельно взятого человека), желания противостоять каким-то тенденциям... Скажем как бы человек строил фразу, если бы он хотел подчеркнуть именно факт внешний - то есть борьбу с нами, а не делать на подсознательном уровне акцент на своей внутренней диллеме? По-моему, так: "Мы должны что-то делать!" или "Мы должны делать то-то и то-то!"... Может доносящийся шум есть следствие болезненного притирания к реальности, в процессе которого самые буйные, естественно, пытаются сопротивляться главной тенденции?

SAMIR_BAKU, Спасибо за участие в теме!

Новая реальность Наш, Карабахский, конфликт находится в динамике – ситуация с годами меняется, однако я заметил, что многое из того, что обсуждается вокруг проблемы уже давно устарело и неактуально… Что особенно важно – при формировании общественного мнения обе стороны порой отталкиваются от стереотипов и догм, переставших быть актуальными. Возможно, то упражнение, которое я сейчас попытаюсь проделать, покажется азбучной истиной… Однако я чувствую, что лично мое лично понимание проблемы, и соответственно моя позиция требуют переосмысления. Итак, результаты конфликта. Армения – закрытые границы с Азербайджаном (отсутствие ж.д. сообшения), новые достаточно значительные территории, имеющие эк. и оборонное значение. Азербайджан – переселенцы и потеря территорий. При чем (!) 90% и переселенцев и территорий – вне Карабаха. Что показали 12 лет перемирия по факту? Какая логика превалирует у каждой из сторон при формировании мнения по данному вопросу? 1. Карабахский вопрос не является для азербайджанского общества жизненно важным и требующим безотлагательного решения (при чем любыми методами). Явный признак этого – предвыборная кампания в Парламент. Ни у одной политической силы не было четкого программного заявления по Карабаху, кроме, пожалуй, ООК – которые явно не пользуются популярностью. О Карабахе говорили мало - для проформы заезженными фразами. 2. Азербайджанское общество четко увязывает успешное решение конфликта с нефтедолларами. Восприятие Армении – загибающейся в блокаде страны, откуда все стремятся уехать. Причем вопрос «закрытых коммуникаций» воспринимается в Азербайджане именно как жизненно важный для Армении – то есть если Армения не решит этот вопрос, то ей крышка. Собственно, это одна (только одна) из причин терпеливости азерб. общественности. 3. Ключевой территориальной составляющей для азербайджанцев является Карабах. Азерб. беженцы из Карабаха – это менее 10% от всех пострадавших в конфликте, приблизительно такой же % потерянных азербайджано-населенных территорий в Карабахе. В газетных рассуждения и форумных баталиях 90% территорий брезгливо именуются как «районы», и речь о них, как правило, идет как бы «между прочим». 90% беженцев – тоже в принципе могут спокойно ждать (где и как – не важно). 4. Формула решения конфликта, предлагаемая нашей стороной, не проходит. Формула известна: нам - статус и гарантии, азербайджанцам – территории. Честно сказать я был сторонником этой формулы, так как видел в ней рациональное зерно и как грится «sellability» для обеих сторон. Пункты 3 и 4 имеют место, по-моему, по причине того, что в азербайджанском обществе сформировалось понимание, что «районы» будут возвращены в любом случае. Это очень заметно на индивидуальном уровне. Заметьте как строит фразу подавляющее большинство «трезвых»: «Просто так нам ничего не вернут»… Это есть результат неправильного информирования наших оппонентов об установках в армянском обществе. Зная эти установки, и поставив себя на место азербайджанца, я бы лично формулировал эту фразу так: «Нам надо очень сильно постараться, чтобы нам что-то вернули». Выводы: 1. Азерб. общество не имеет никакого импульса или стимула для решения конфликта – нет внутреннего давления на власти. Любое решение будет ОЧЕНЬ сложным – хоть война, хоть мир, поэтому это давление должно быть сообразно мощным. Когда оно и при каких обстоятельствах оно появится, мне лично не понятно. 2. Решение конфликта, скорее всего, будет не раньше, чем протрезвление после «нефтяной лихорадки». Пока есть жива идея превосходства над Арменией и НКР за счет нефтедолларов - никаких подвижек не будет (ни в военном пути, ни в мирном). 3. Нашей стороне в переговорном процессе необходимо минимизировать акценты на открытии коммуникаций при общении с оппонентами. Причем возвести это в ранг гос. политики – «Развитие страны в условиях вечно закрытой границы с Азербайджаном». Не путать с блокадой! 4. Надо менять наш подход к формуле урегулирования! Что-то типа: «Раз вам от нас ничего не надо и вам не чего нам предложить, тогда мы все оставляем себе». Надо довести до умов наших оппонентов истину: «Вам надо очень сильно постараться, чтобы вам что-то вернули». Старую формулу похоронить на хрен! Гос-ву и Диаспоре тратить силы не на переговоры-уговоры, а постепенно, спокойно и обдумано заниматься заселением территорий (Например, сейчас десятки тысяч армян живут в страхе и ужасе в Ираке… Почему бы нам им не помочь? Например, профинансировать их переезд и обустройство, скажем, в Зангелане – хорошее равнинное место с водой и плодородной землей..). Цель – сформировать у наших оппонентов ближе к концу их нефтяного похмелья понимание того, что реально они могут получить – если очень сильно постараются. Товарищи форумчане, какие у вас будут соображения?

Семмо, Согласен с тобой на счет правды. Програл Азербайджан, по-моему, исключительно потому, что среднестатистическому азербайджанцу Карабах был не нужен... На выходных встречался с родственниками бакинцами... Услышал очень интересную историю. Родственник работал в автопарке, был водителем автобуса. Все коллеги по работе были азербайджанцы, с которыми он хорошо дружил - он до сих пор чисто говорит на азербайджанском... Так вот когда началась вся заварушка в 1987-88 году, они у себя в автопарке обсуждали - что за шум, в чем причина? Так вот, по словам родственника, двоего его приятелей были озадачены: - А разве Карабах наш? Правда, вскоре все изменилось, и эти же приятели звали моего родственника на митинги - тогда их на государственных автобусах доставляли на митинги "Гарабах бизим", и его приглашали как водителя, аля: - Гардаш, пошли с нами... Ты же не такой? Родственник говорил вежливо - домой пора, а в голове у него было "ара, вот нехорошие люди, куда меня тащат"... Не удивлюсь, если когда-нибудь миру вдруг откроется, что все эти митинги организовывали тоже армяне - даже на своем транспорте людей на митинги свозили Вот такое вот практическое пособие по "расширению национального самосознания"... Чем оно закончилось, и как себя вели эти митинганты во время войны, думаю и без меня известно... Ты прав на счет правды - время показывает кто прав, а кто не очень... Как говорится: "Собака лаит, а караван идет"...

Вообще кое-кто поражает "гибкостью ума"... Сначала Ардани - лгун, да еще и неумеет вежливо вести дискуссию... Потом

Даешь бензозаправки имени Гейдара Алиева - ПО ВСЕМУ МИРУ!!! Ура, Товарищи... Ура-ааааа Ильхам Алиев обратился к народу в связи с нефтепроводом Баку-Тбилиси-Джейхан По случаю достижения азербайджанской нефти Джейханского терминала, президент Азербайджана Ильхам Алиев вчера, 29 мая находясь в Париже, выступил с обращением к азербайджанскому народу. В обращении Ильхам Алиев, назвав Азербайджан одной из самых быстроразвивающихся стран мира, сообщил о 40% росте внутреннего валового продукта. В тексте обращения говорится: "28 мая азербайджанская нефть достигла Джейханского терминала. Сердечно поздравляю весь азербайджанский народ с этим большим историческим событием. Строительство нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан - это достижение, имеющее огромное значение для Азербайджана. Оно обеспечит долгосрочное развитие Азербайджана, обогатит нашу страну, еще более укрепит наш экономический потенциал. Азербайджан - стремительно и динамично развивающаяся страна. У Азербайджана прекрасные перспективы, высокие результаты, и, безусловно, наша страна получит огромную пользу от функционирования нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Каждый гражданин ощутит эти позитивные перемены в своей повседневной жизни. Нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан носит имя великого лидера Гейдара Алиева. Нефтяная стратегия Азербайджана, начавшаяся в 1994 году именно по инициативе Гейдара Алиева, сегодня способствует всестороннему развитию нашей страны. Вам также известно, что правительство Турции присвоило имя великого лидера Гейдара Алиева и Джейханскому терминалу. Таким образом, по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан имени Гейдара Алиева азербайджанская нефть была транспортирована в Джейханский терминал имени Гейдара Алиева, (вот именно здесь и не плохо бы написать, что в итоге эта самая нефтя попадет на бензозаправки им. Г.А., после переработки на НПЗ имени Г.А.) и через несколько дней первый танкер отправится в путь. Это еще раз свидетельствует о том, что наша страна готова и способна решать все поставленные задачи. В тяжелейших условиях 1990-х годов азербайджанский народ, несмотря на определенные давления, угрозы, опасности, не отказался от своей политики. Руководство Азербайджана смело и мудро проводило собственную политику. Так обстоит дело и сегодня. Сейчас Азербайджан способен решить все предстоящие задачи. Сегодня крупнейший в мире энергетический проект Баку-Тбилиси-Джейхан - это реальность. Казавшийся одно время мифом проект уже претворен в жизнь. Ввод до конца этого года в строй газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум окажет большую службу всестороннему развитию Азербайджана. Как вам известно, в настоящее время в мире и Европе вопросы энергетической безопасности выходят на передний план. Можно сказать, на передний план повестки дня. С этой точки зрения роль Азербайджана будет все более расти. С одной стороны, это принесет нам большую экономическую прибыль, а с другой - огромный политический капитал. С Азербайджаном считаются, с Азербайджаном советуются. Наши позиции в мире и Европе укрепляются. Для осуществления нами самостоятельной политики никаких проблем нет, мы не испытываем никаких трудностей и очень уверенно, успешно ведем нашу страну в будущее. Это большое историческое событие не только для Азербайджана и региона. Это историческое событие мирового значения. Конечно, все мы хотим, чтобы все стоящие перед Азербайджаном проблемы нашли в скором времени свое решение. Прежде всего, армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт. Мы используем все возможности для урегулирования этого конфликта. В том числе наши экономические возможности, растущий экономический потенциал и все другие возможности. Я не вижу больших проблем перед Азербайджаном, очень оптимистично смотрю в будущее. Реализация нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан еще раз свидетельствует о том, что власть, руководство Азербайджана уверенно управляют страной. Народ одобряет и поддерживает нашу политику, и мы будем стремиться сделать все возможное, чтобы наша страна еще более окрепла, чтобы каждый гражданин жил еще лучше, чтобы полностью были ликвидированы бедность и безработица. Разумеется, роль нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан в этом деле имеет исключительное значение. Давайте представим: что было бы, если бы в 1994 году не был подписан "Контракт века"? Что было бы, если бы мы благодаря усилиям Гейдара Алиева в тяжелых и трудных условиях не приступили к строительству нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан? С какими бы проблемами столкнулся Азербайджан? Какими могли быть сейчас позиции Азербайджана в мире? Конечно, представить это нетрудно. Главной предпосылкой уверенного развития Азербайджана в настоящее время является именно нефтяная стратегия, начатая великим лидером Гейдаром Алиевым в середине 1990-х годов. Эта нефтяная стратегия создала и будет создавать для нас большие возможности, которыми мы плодотворно воспользуемся. Очень знаменательно, что поступление азербайджанской нефти в Джейханский терминал совпало по времени с Днем Республики. Это также имеет большое символическое значение. Так как роль нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан в укреплении независимости Азербайджана непререкаема и очень значима. Азербайджан уже 15 лет является независимым государством. За эти 15 лет мы доказали всему миру, что можем существовать, как независимое государство, что мы строим свою политику на национальных интересах азербайджанского народа, что мы стремительно интегрируемся в мировое сообщество. Крепнут позиции Азербайджана в мире, стабильность и гражданская солидарность внутри страны, и Азербайджан, как независимое государство, будет существовать и впредь, всегда". Напомним, что официальная церемония ввода в эксплуатацию нефтепровода БТД намечена в Джейхане на 13 июля, в ней примут участие представители руководства 16 стран.

В БАКУ, Вот теперь мы говорим с тобой с одних позиций :yes: Просто было забавно читать, что смотрите "какие армяне разрушители"...

Как совершенно грамотно сказал один юзер ДК, это грамотная провокация спец. служб, чтобы зачистить тылы перед американской агрессией... Газету закрыли... Сейчас страсти улягутся... А потом активисты, которые себя так дешево засветили, темными ночами будут исчезать в неизвестном направлении... Особенно интересно смотреть на эту акцию скозь призьму того, что главный айятолла Ирана - этнический азербайджанец (+ десяток генералов, депутатов и министров)... Сомневаюсь, что данная провокация была совершена спец. службами без их ведома ... Империя, как говорится, должна выжить любой ценой :ermm: p.s. авторство будет раскрыто при согласии "гиганта мысли, отца армянской демократии" :shljapa:

VMS,

Матсур, Кажется, я недооценил уровень взаимопонимания Пардон, как грится Я в принципе согласен, с тем, что ты сказал - в Азербайджане есть условия для формирования небольшой нефтяной компании. Однако мне кажется, ты не учитываешь тенденции в мировой нефтянке. А они вот какие: В мире сейчас свирепствует так называемый «resource nationalism». То есть гос. компании по всему миру агрессивно вытесняют иностранцев. Например, в России вот-вот примут новую редакцию закона о недрах, согласно которой компаниям со значительным иностранным участием будет закрыт доступ к крупным месторождениям. Думаю то, что происходит на Ближнем Востоке и в Лат. Америке, тебе и без меня хорошо известно. Западные «majors» к этому, в принципе, легко приспосабливаются – они ведут добычу там, где у гос. компаний «кишка тонка»… Буржуи ставят во главу своего бизнеса не наличие ресурсов, а постоянно развивающуюся техническую базу… Поэтому сейчас выжить «маленькой» нефтяной компании, даже при наличии продвинутых технологий – очень и очень трудно. Очень интересная цитата: