Перейти к публикации

ORXAN-BEY

Member
  • Публикаций

    1 515
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя ORXAN-BEY

  1. Сергей, ты столько всего сказал, но всё не по теме. Я согласен с Чапаевым в его постановке вопроса. Ведь вы говорите, что Карабах - это была исключительно защита местного населения от азербайджанцев. Вот и в Джавахетии сейчас притеснения идут. Вопрос: будете ли защищать? И если да, то какими способами: такими же, какими "защищали" Карабах?
  2. Нет, Давид, у нас действительно неплохо со всеми: с Грузией вообще дружим, насчёт Ирана: недавно Алиев посетил Тегеран с оф.визитом и всё было очень по-тёплому. О Турции говорить даже не приходится. Да и с Россией никогда особых проблем не было. А у вас: к Турции претензии (геноцид+тер.претензии), к Аз-ну тер.претензии, к Грузии тер.претензии...
  3. Вообще меня всегда удивляли отношения армян со своими соседями: с азербайджанцами поссорились, с турками давно не в ладах, грузины теперь тоже плохие Может дело не в соседях, а в вас самих? А вообще я был бы не против, если бы Армения нарвалась на Грузию.
  4. Официальный Ереван на самых различных уровнях воздерживается от комментариев и заявлений во поводу положения региона Грузии Самцхе-Джавахетии, населенного армянами и непосредственно граничащего с Арменией на севере. Между тем наиболее радикально настроенные жители Джавахетии, объединенные в партию «Вирк», а также местные представители «Дашнакцутюн» считают, что регион находится в составе Грузии временно и рано или поздно он будет присоединен к Армении. Фактически Армения всерьез может оказаться на пороге новой войны, подобной карабахской. Политические взгляды населения региона разнятся: часть, объединенная в Союз армянских общественных организаций Самцхе-Джавахетии, время от времени выступает с заявлениями о лояльности центральной власти. Но так ли это на самом деле? В Джавахетии запрещается преподавать в школах историю Армении, армянские церкви объявляются грузинскими. По словам проректора университета «Анания Ширакаци» Раздана Мадояна, почти всю жизнь занимающегося проблемами Джавахка, на 140 армянских сел, а это 250 -300 семей, всего пять церквей. «За последние 14 лет ни Католикос Гарегин I, ни Гарегин II не были с пастырским визитом в Джавахке. Действующая в Ахалкалаки церковь не может успевать во все села, если учесть то, что там всего два священника и плохие, если не сказать больше, дороги. Доехать из Ахалкалаки до Ахалцихе – уже проблема, не говоря уже о дальних селах», - говорит Мадоян. Для Армении присоединение региона означает выход к морю, что в полной мере отвечает интересам национальной безопасности. «В Карабахе мы эту проблему решить не смогли, а может и нам не дали – открыть дорогу в Россию. Карабах для нас – вопрос престижа, в то время как вопрос Джавахка – вопрос жизни или смерти», - отмечает Раздан Мадоян. По его мнению, сейчас власти Грузии намереваются провести этническую чистку и начать ее с Джавахка: «Вся беда для нас, да и для Грузии в том, что вместо армян в Джавахк придут не грузины, а турки-месхетинцы, вследствие чего Армения будет заключена в тюркский пояс. Чем это грозит Армении, объяснять не приходится. В настоящее время обстановка в Джавахке очень нехорошая, нервная, люди сидят на чемоданах. Ко всем прочим бедам наблюдается раскол среди местного армянского населения. Все это мало способствует нормальной жизни». По мнению советника президента Армении по национальной безопасности Гарника Исагуляна, в регионе столкнулись российско-грузинские интересы. «Российская база, с одной стороны, остается гарантом существования армянского населения, но, с другой стороны, может представлять и угрозу стабильности и без того беспокойного региона. Если помните, в 1992 году именно 12-ая российская база «отстояла» Абашидзе, а в этом году просто равнодушно самоустранилась – и Абашидзе не стало», - сказал Исагулян. По его мнению, проблему Джавахка мировому сообществу нужно преподносить с армянской точки зрения. «Иначе и его постигнет участь Нахичевани, откуда были выселены все армяне, и вопрос перестал существовать. Джавахк – это исконное поселение армянского этноса, и только так его нужно рассматривать. Что же касается заявлений г-на Саакашвили по поводу методов урегулирования карабахского конфликта, то я бы предостерег его от вмешательства во внутренние дела другого государства. Армения же не говорит, как Грузия должна решать проблему фактически отделившихся автономий», - подчеркнул Исагулян. Политолог Левон Мелик-Шахназарян считает, что на ситуацию в Джавахке Армения может влиять в большей степени, чем Грузия. «Для нас главное, что там живут армяне, граждане Грузии с ограниченными правами. И закрывать глаза на это и говорить, что «сведения об ухудшении ситуации в этом армянонаселенном районе Грузии пока не поступали», не совсем пристало государственным деятелям Армении. Фактически сегодня Джавахк – это сегрегация, и наивно было бы думать, что такое положение может длиться долго», - сказал он. По словам политолога, Джавахк сегодня напоминает «Карабах даже не 1988 года», и молчать об этом губительно, в первую очередь, для авторитета Армении. Что касается в возможности вмешательства третьих сил в случае возникновения конфликта, то политолог заметил, что «это могут быть РФ, США и даже Австралия, к примеру. Дело в том, что Джавахк- это Ширакское плато, отделенное от всей Грузии труднопроходимыми горными дорогами, перекрыть которые – вопрос нескольких часов. Поэтому любое вмешательство будет иметь миротворческий характер: переговоры, уговоры, соглашения». Вместе с тем, происходящее в Грузии не может не тревожить Армению, если учесть, что там проживает почти 500 тысяч армян – примерно столько же, сколько и в Азербайджане до 1988 года. Декларированная демократия мало сообразуется с реальностью, которая может быть охарактеризована как «Грузия для грузин, и в ней нет места для бандитов». Создается такое впечатление, что возвращаются времена Звиада Гамсахурдиа, и в Грузии, кроме грузин, бандитов и преступников больше никого нет. Такого мнения придерживается представитель Армянского Националистического Союза, выходец из Ахалцихе Эдуард Энфиаджян: «преемственность позиций всех грузинских политиков по отношению к нацменьшинствам сегодня в очередной раз указывает на то, что мы не должны пассивно наблюдать за событиями в Грузии, и тем более в регионе Самцхе-Джавахетии». «Ахалцихе, центр региона, населен грузинами и армянами примерно в равной степени, но пропорциональность во властных структурах не соблюдена, что не может не сказываться на социальном и политико-экономическом положении в регионе. Ахалкалаки населен в основном армянами и все равно, там тоже нет нормального представительства армянского населения в управлении районом. Что касается российской военной базы, разговоры о ней ведутся еще со времени правления Гамсахурдиа. Почему-то принято считать, что наличие базы влияет на социально-экономическое положение. Постоянно говорится, что там три тысячи рабочих мест. Но для 128 тысяч армян региона – это капля в море. А что будет, если вдруг Россия просто возьмет и уйдет из Ахалкалаки – все же может быть. Что армяне будут делать, тем более что это может произойти в любой момент? Если оттуда уйдут русские, туда придет турецкая регулярная армия, соседство которой рядом с мирным армянским населением ни к чему хорошему не приведет. Военная база является гарантом безопасности армянского населения не от грузин, а от регулярной турецкой армии», - считают в Ахалцихском националистическом союзе. Правительство Грузии форсирует события, стремясь к выдавливанию армянского населения из региона так же, как оно сделало в начале 1990-х с русскими. Сегодняшняя ситуация в Джавахке заставила население региона задуматься об эмиграции. В этом заинтересована Турция, которая в этом случае сможет, наконец, усилить свое геополитическое влияние в регионе. Таким образом, не исключено, что в обозримом будущем страны Закавказья получат «второй Карабах». http://www.gazetasng.ru/article.php?id=1604
  5. Кримсон, если выбрал подобный критерий для установления справедливости, то по слову "Карабах" обнаружено 552.000 документов! Т.е. это и есть его историческое название
  6. Корнелий Глас, низко берёшь. Надо было сразу: Адам был дашнаком, а Ева дашначкой.
  7. Кримсон, это историческое имя. Но одно из исторических имён - не единственное. Ведь Карабах по-разному называли всю его историю. Например, Сунюк или Агвар.
  8. Не армянский, а проармянский. Одно то, что рядом со словом "Карабах" написано: "историческое имя - Арцах" чего стоит. Да и статейка сама...
  9. Т.е. хотел сказать что там было написано, что Сталин нам его отдал. Вернее, настоял на том, чтобы Карабах был наш, а не ваш. Сейчас ссылку дам
  10. Он уже в этой теме более 15 лет, как мы видим. Сомневаюсь, что этого времени ему не хватило, чтобы составить правильно представление и чтобы выучить все документы... Просто ошибся человек, перепутал. Ведь де-факто Армения Карабах признаёт в любом случае.
  11. Корнелий Глас, ты стал кумиром Сталина? На каком-то армянском ресурсе прочёл, что именно он вам "отдал" Карабах.
  12. Джанлуиджи, а потом ты мне про фантазию рассказываешь Да ты сам Ганс-Христиан Андерсен, только армянский Что касается Аткинсона, то человек просто признал свои ошибки и изменил своё мнение. Вы хотите сказать, что за 10 лет не изменили своего мнения ни по одному вопросу?
  13. Семетойя, ну и что? Причём здесь фантазия? В России тоже принято откупаться от армии или от службы в горячих точках. Но если рассуждать как ты, то российские военкоматчики - самые богатые в мире люди?
  14. Вопрос автору поста: кто взял слово "окуппированных" в кавычки? Сайт Сакартвело.инфо или ты?
  15. Сухуму? Это старинное армянское название этого города? P.S. Когда откроется - тогда поговорим.
  16. V_Baku я вот твои слова и пытаюсь уже доказать им который раз )) Ты прав, надо остановиться.
  17. Азербайджан правильно делает! И я надеюсь, что такая политика будет продолжаться. И если возможно во временем со всеми странами договориться о подобном - будет просто супер.
  18. Семетойя и Кримсон, Азербайджан это мог сделать лишь в 1992 году. На тот момент СССР уже де-юро не существовало. (не говоря уже о де-факто). Мне кажется, что совершенно всё верно: не мог же Азербайджан рассматривать дело по законам СССР, когда того уже не было. Это я и пытаюсь вам в очередной раз донести. К тому же к 1992 году уже война началась...
  19. Джанлуиджи, я не считаю себя проигравшим. Напротив, мне кажется, что ты просто не до конца понимаешь что говоришь. Такое ощущение, что ты говоришь: "Нас не касается, что СССР распался, Азербайджан всё равно должен был делать всё по законам СССР". Но это не так. И ты это должен понимать. Однако, мы не можем понять друг друга и я решил остановиться. А "Милан", действительно, шокировал...
  20. Джанлуиджи, я не буду больше с тобой спорить. К 10 декабря 1991 года в составе СССР не осталось ни единого государства. То что формально эта страна просуществовала ещё до 31 декабря 1991 года - ничего не меняет. Государства уже не было. Я уже не говорю о том, что после этого в течении 6 месяцев Верховный Совет должен был выносить постановление по этому поводу и вновь - по закону СССР, которого уже не существовало. Естественно, ничего этого не было и быть не могло. Ведь не перечисляла же та же Армения денег из региональной казны в Москву впплоть до 31 декабря? Не знаю фактов, но убёжден, что нет: какой смысл, если уже подписана декларация о независимости? Предлагаю на этом спор закончить. Нам друг друга не переубедить... И уверен, что в международных судах тоже бы не приняли во внимание подобную твоей аргументацию.

×
×
  • Создать...