Ман

ЭЛЬВИН АМРАХОВ: «Грузины нас называют татарами или азербайджанцами» Рамазан Алпаут беседовал с сооснователем Движения мусульман-демократов Грузии. Беседа открывает нам неизвестную Грузию, ее этнокультурное многообразие, проблемы этнических меньшинств. Причины социально-политической отчужденности турок и следствия политики Советского союза и независимой Грузии довольно подробно описаны нашим собеседником Эльвином Бунтурком (Амраховым). Не могли бы Вы разъяснить, о чем идет речь, когда тюркское население Грузии называется разными силами — то турками, то азербайджанцами, то карапапахами или терекемейцами (терекеменцами)? Вы забыли еще этноним «татары», именно так нас многие грузины до сих пор называют. Для ответа на этот вопрос, конечно, нужен глубокий экскурс в историю, но я ограничусь коротким ответом. Понятие «нация» в том значении, в котором оно начало использоваться после Великой французской революции, так и не стало реальностью для нашего народа. Когда общественная политическая мысль дошла до понимания именно в этом смысле, мы были уже подвластны Российской Империи, а в этот период нас как и всех кавказских мусульман тюркского происхождения называли кавказскими татарами или наряду с другими мусульманами — магометанами. По сути нам очень часто навязывали разные идентичности. То ли из-за неразвитости этнологической школы, то ли исходя из своих национальных интересов Россия меняла название нашего народа. Будучи еще кавказскими татарами, мы после распада царской России сумели создать в нынешнем Азербайджане Азербайджанскую Демократическую Республику. Таким образом географическое понятие «Азербайджан», которым в основном обозначали северную часть Ирана, создатели Демократической Республики, превратили в политическое понятие. Это произошло несмотря на то, что в те времена язык считался у нас турецким, и сам народ обозначался тоже турками, а не азербайджанцами. Так мы под влиянием этого процесса из татар превратились в турок. Но после оккупации этих республик со стороны Советского Союза, чтобы отделить кавказских турок от анатолийских, Сталин превратил политико-географическое понятие «Азербайджан» в этническую категорию, и эти же мусульмане-татары-турки вдруг стали этническими азербайджанцами. В постсоветский период политика «азербайджанизации» продолжилась с приходом к власти советского бюрократа Гейдара Алиева. Народу все это навязывалось уже не как продукт советского прошлого, а как что-то родное, «своё». Вот почему грузины до сих пор нас называют татарами или азербайджанцами. Это не их вина, а вина советской пропаганды. Однако, разумные люди понимают, что мы турки, но не хотят этого принимать, потому что от одной этнической группы под названием турки-месхетинцы (грузины их считают «отуреченными» грузинами) избавились, депортировав их, соответственно, ассоциируются турки с довольно неприятным периодом новейшей истории Грузии . Хотя их депортировал Советский Союз, но то, что потом для их возвращения Грузия ничего не сделала, создавала лишь проблемы — это факт. В регионе у всех есть боязнь Турции, и поэтому нас называют азербайджанцами, ибо пока это выгодно России, Грузии и Азербайджану. А кто мы на самом деле? Мы — турки, большинство кипчакского происхождения, но с довольно значительным огузским компонентом в языке. Нас называли карапапахами (дословно означает с тюркских языков «черные папахи»), потому что наши предки традиционно носили черные папахи, сделанные из шкур ягнят. Нас называли терекемейцами, потому что мы были кочевниками. Кстати, арабы кочевых туркменов называли «терайкима», во множественном числе «туркмены». Наш регион в Грузии интересен тем, что у нас место концентрации огузов, терекемейцев и кипчаков-карапапахов и эти наречия превратились в сегодняшний наш язык в Грузии. Как видите, мы не смогли родовое наименование карапапахи превратить в этно-политическое понятие как казахи, киргизы или как карачаевцы или кумыки, но на наш взгляд, в этом есть свои плюсы: мы остались турками. Мы считаем себя турками и надеемся, что в будущем нас в Грузии будут именно так идентифицировать. Есть ли какие-нибудь статистические данные по поводу их количества? Разняться ли эти данные у государственных и негосударственных структур? Статистические данные, конечно, есть, но насколько правдивы они — это другой вопрос. В 1989 году наша численность составляла больше 307 000 человек, и мы были вторыми по численности после армян национальным меньшинством с 5,7 % от населения Грузии, а через 10 лет в 2002 году в новой переписи населения нас было 284 761 человек. Выходит, за эти тяжелые годы потрясений и экономических проблем Грузию покинуло 25 000 турок. Однако, это абсурд. Так как в Азербайджане в 2005 году уже насчитывалось 250 000 грузинских азербайджанцев (турок), имеющих право быть избранным и избирать. Столько же грузинских турок можно насчитать в России и Украине, может даже больше. Выходит, если за границей столько грузинских азербайджанцев, то откуда они? Ведь всего лишь по официальным данным 25 000 покинуло Грузию. Наши общественники заявляют о том, что нас в Грузии к концу восьмидесятых было больше 500 000, а сейчас нас 350 000-400 000 человек, а грузинские официальные данные указывают, что в последние годы Советского Союза нас было 307 000 человек, а сейчас — где-то больше 250 000 человек. По моим данным, в советское время нас было больше 600 000 человек, я это понял когда после распада Советского Союза объездил большое количество сёл. Могу сказать, самые сохранившиеся села покидали минимум 30-40% их населения, в некоторых селах больше 90%, и я думаю, нас сейчас в Грузии можно насчитать где-то между 200 000-250 000 человек. Какова ситуация с родным языком? Есть функционирующие СМИ на этом языке? Каким образом родной язык представлен в системе образования? Здесь больше уместен вопрос о том, какова ситуация с грузинским языком в наших районах, так как у нас больше 80% населения не знает грузинского языка и это при том, что районы компактного проживания турок удалены от Тбилиси всего лишь на 30 км. Масс-медиа на нашем языке есть, только проблема в том, что нам не разрешается открывать на родном языке свое региональное телевидение, а так — газеты у нас есть. В Первом общественном телевидении Грузии один час в сутки вещают новости на нашем языке. Но мы бы хотели иметь свой региональный канал, вещающий круглосуточно на родном языке. В наших школах языком обучения является наш язык, однако, тут следует учесть два момента: 1) есть районы особенно на границе с Азербайджаном, компактно населенные турками, там во всех населенных пунктах языком обучения является наш родной язык. До недавнего времени преподавание грузинского языка носило формальный характер, в реальности же нам его практически не преподавали. Между тем, это ситуация начинает меняться, какие-то шаги в этом направлении предпринимаются. 2) есть наши села в Шида Картли, это уже регион на севере, находящийся за Тбилиси. В данных селениях обучение ведется на грузинском языке, там наш родной язык не представлен даже в качестве предмета. Мы видим в этом большую проблему и надеемся, что решим её в ближайшее время. Мне хотелось бы привести еще некоторые данные по языкам. Нам и армянам на родном языке предоставлялась возможность получения школьного образования еще с советских времен. После распада СССР Грузия, пережив два этнических конфликта, не решилась что-либо менять в иноязычных школах. Она наоборот, не внося никаких изменений в систему образования, сильно постаралась в процессе отчуждения нашего региона от центра, а народ от социально-политических процессов. Мы просто жили в Грузии, учились на нашем языке, но высшее образование и работу в государственной сфере искали в Азербайджане. Если бы у нас не было прецедента с советских времен с преподаванием в школах на родном, как мне кажется, наш язык ожидала бы судьба языков других народов, у которых не было преподавания на родном. После распада Советского Союза Грузия могла бы такую же (советскую) хорошую инициативу (привилегию) применить к языкам курдов-езидов, ассирийцев, чеченцев-кистинцев, признать мегрельский и сванский языки, но ничего этого не делается, поэтому мне бы хотелось, хотя бы эту советскую привилегию сохранить. Тем более, что есть тенденция, указывающая на то, что ситуация может измениться, но в силу как объективных, так и субъективных причин. В советское время у нас было 181 школы на нашем языке, а сейчас их 120, и с каждым годом их число сокращается. Что Вы можете сказать о политической представленности вашего народа в органах государственной власти Грузии? Я могу сказать одно, в этой сфере у нас самая большая проблема. Нас нет в исполнительной, судебной системе, а в законодательной имеется 3 депутата. Но насколько я знаю, из них двое не знают даже грузинского, а один плохо им владеет, они за весь их период депутатства, ни разу не выступали в парламенте. Их выбирал не народ, а центральная власть туда «назначила» для политкорректности. В рамках интервью я не могу Вам привести много данных на сей счет, но если Вам интересно, можете посмотреть доклад исследователя Джонатана Уитли про наш регион и Джавахетию, там все это подробно описано. Вы говорите, что Вы представляете движение мусульманских демократов Грузии? Вы решили перенять опыт европейских стран, где есть христианские демократы? Мы с соратниками еще в 2007 году начали думать о необходимости создания самоорганизации в Грузии на политической основе, так как наши проблемы в основном решаются на политической арене страны. Мы долго думали над названием нашей организации, при этом мы ориентировались на нашу основную проблему. Дело в том, что проблема исламистских миссионеров не обошла нас стороной, в нашем регионе распространяется религия, которая питается из вне. Помимо нас в стране имеются также мусульмане, представляющие разные этнические группы (грузины-аджарцы, чеченцы — кистинцы), и у нас у всех общие проблемы, связанные с фундаментализмом. При этом в Грузии православная церковь очень хорошо организована, на политической арене с духовенством все считаются. В этой связи нам, мусульманам также стоит задуматься о том, как бы быть представленным в столь разнообразном политическом пространстве страны. Если мы не сумеем стать влиятельной силой, мы рискуем либо стать инструментом для внешних сил, либо будем маргинализированной или угнетенной группой внутри собственного государства. Идея создания политической силы на религиозной основе не новая. Скажем, в начале прошлого века такие политические деятели, как Алимардан-бек Топчибашев или Фатали хан Хойский, будучи общероссийскими политиками, являлись создателями Движения мусульман демократов. Они были вдохновлены либеральными и западными ценностями. Они же были активными участниками создания Азербайджанской Демократической Республики и занимали ключевые позиции в новом государстве. Вас удовлетворяет уровень интегрированности вашей этнической группы в грузинское общество? Как может удовлетворять уровень интегрированности моей этнической группы, если учесть те факторы, которые я перечислил выше? Здесь следует разъяснить понятие интеграции. Мы за интеграцию, а не за ассимиляцию, однако, стоит отметить, что интегрироваться в данном случае можно либо в грузинскую этническую группу, либо в Грузию, это разные вещи. Полагаю, что Грузия сама должна разграничить понятия «грузин» и «Грузия». Основная проблема в том, что многие думают, что Грузия — это исключительно этнические грузины, а остальные живущие здесь народы не воспринимаются как народы-создатели Грузии. Грузинские власти, грузинское государство, политическая сила и этнические грузины как большинство должны приложить больше усилий в решении вопроса отчужденности этнических меньшинств, а для этого они должны предпринять много конкретных шагов в отношении проблем меньшинств, и начинать им следует с изучения своих меньшинств, уважать их права, считать их частью своей страны, а их культуры развивать как часть культуры Грузии и т.д. Беседовал Рамазан Алпаут

Стали известны подробности завершившегося убийством конфликта между азербайджанским студентом и местной молодежью в Украине. Как сообщил АПА член правления Конгресса азербайджанцев Одессы, преподаватель Одесской академии связи Метин Гаджиев, инцидент произошел в Одессе, а азербайджанским студентом является уроженец Евлахского района Азербайджана Мухаммед Арзу оглу Абдуллаев. Отметим, что Мухаммед Абдуллаев обучается на 2-ом курсе вышеуказанной Одесской национальной академии связи. Метин Гаджиев раскрыл подробности указанного инцидента: «В группе, в которой я также преподаю, обучаются 8 азербайджанцев, из которых лишь двое посещают занятия. Я лично как их преподаватель, учитель академии с 30-летним стажем, очень недоволен. Этот инцидент произошел вечером 18-го ноября перед студенческим общежитием, где проживает немало азербайджанских студентов. М.Абдуллаев возвращался из ночного клуба в компании 2-3 азербайджанцев. Перед общежитием между ними и 3 местными жителями возникла словесная перепалка, которая переросла в драку. В ходе драки М.Абдуллаев достал нож и нанес удар в область сердца одного из обидчиков. От полученной раны тот скончался на месте происшествия». По словам М.Гаджиева М.Абдуллаев был задержан милицией в ту же ночь. Суд уже принял в отношении него меру пресечения в виде ареста на 3 месяца, возбуждено уголовное дело по статье «умышленное убийство». «Но самое опасное заключается в том, что этот инцидент вызвал в городе и, в частности, в академии большой резонанс. Руководство академии провело собрание с участием иностранных студентов, включая азербайджанцев. Иностранным студентам было сделано предупреждение о том, что в случаях непосещения занятий, отсутствии в общежитии в ночное время они будут исключены из вуза. Кроме того, в различных районах города, в частности, в окрестностях общежития, где проживает много азербайджанских студентов, в последнее время участились случаи нападений местной националистически настроенной молодежи на лиц неславянской внешности, включая и азербайджанцев. В настоящее время здесь наблюдается определенная напряженность».

Аяз Муталибов: "Мне не дали возможность раскрыть это убийство" Автор: Заур Расулзаде Сегодня первый президент Азербайджана Аяз Муталибов возложил цветы к надгробиям членов своего правительства, погибших 20 ноября в подбитом в Карабахе вертолете. Впервые за 22 года с момента этой трагедии А.Муталибов смог воспользоваться выпавшей возможностью и отдать дань памяти госсекретаря Тофика Исмайлова и других министров, уничтоженных в 1991 году при весьма странных обстоятельствах. Сразу же после трагедии 20 ноября тогдашний президент Армении Левон Тер-Петросян выступил с предложением о создании трехсторонней комиссии из числа представителей России, Азербайджана и Армении для расследования теракта, поскольку с первого дня армянская сторона отвергла все обвинения и заявила о своей непричастности к уничтожению вертолета коменданта Нагорного Карабаха, в котором находились высокопоставленные представители Азербайджана, России и Казахстана. Позже появилась версия, озвученная во многих СМИ, что к этой трагедии могли быть причастны полевые командиры НФА. Даже называлось конкретное имя – Гатыр Мамед, который в период правления НФА умер в тюрьме при весьма странных обстоятельствах. Так или иначе, однако эта трагедия так и осталась под завесой исторической тайны. Похоже, мы никогда не узнаем всей правды об одном из самых страшных терактов в истории Азербайджана. Но мы решили вспомнить вместе с Аязом Муталибовым некоторые обстоятельства тех дней. На наши вопросы ответил первый президент Азербайджана Аяз Муталибов. - Прошло 22 года после трагедии в Гаракенде. В результате этого теракта была уничтожена практически основная часть вашей команды. Начнем с главного вопроса – кому это могло быть выгодно? - Это был один из масштабнейших терактов на территории Азербйджана в начале 1990-х годов. Тогда я потерял почти всю свою команду, и конечно, для меня, как главы государства, это было большим ударом. 1991 год был исключительным годом. Мы тогда провели успешную операцию «Кольцо», разоружили незаконные вооруженные формирования в районах компактного проживания армян в Нагорном Карабахе и прилегающих к нему районах Азербайджана. Это первая версия. Но есть и другая, геополитическая версия. Азербайджан - ключевое государство, с богатыми природными ресурсами, и возможно, что каким-то силам было необходимо дестабилизировать здесь ситуацию. Но в любом случае, это был самый настоящий террористический акт, направленный против меня и нашего государства. - Перед тем, как выехать в Нагорный Карабах, спрашивали ли они у вас разрешения? - Тофик Кязимович Исмайлов тогда был госсекретарем, и намеревался в Агдаме провести региональное совещание. За день до трагедии я возвращался с саммита СНГ в Киеве. В аэропорту по протоколу меня встречали официальные лица, в том числе и сам Тофик Исмайлов. Он мне сообщил, что на 20 ноября у него назначено зональное совещание в Агдаме с главами исполнительных властей прилегающих районов, после чего он намерен облететь на вертолете зону конфликта. Однако я категорически запретил ему это делать, так как понимал, насколько это опасно. Мы договорились, что он отправляется в Агдам, проводит там совещание и возвращается. При этом я ему сообщил, что вечером у меня тоже назначено совещание, и он обязательно должен вернуться в Баку. На этом мы и распрощались. Потом я услышал, что в ходе совещания произошел какой-то спор, и для выяснения причин этого спора на месте они сели в вертолет и полетели туда. И вот в небе над селом Гаракенд случилась эта трагедия. - Выдвигалась версия, что в этой трагедии виновен и бывший полевой командир Гатыр Мамед, которого потом в период правления Народного Фронта, кстати, арестовали, а затем он умер в тюрьме при невыясненных обстоятельствах. Что вы можете сказать об этом? - Да, я тоже слышал об этом, но конкретно у меня на руках не было фактов, подтверждающих его вину. Но я знаю, что он возглавлял отряд самообороны, был членом Народного Фронта. Тем более что в то время мне не дали возможность довести это уголовное дело до конца. - Расследование этого факта вы тогда поручили Тамерлану Караеву. Почему? - Я ему не поручал проведение расследования этого преступления. Просто я попросил его, как уроженца Агдамского района, чтобы он помогал Госкомиссии в этом расследовании. Кроме того, там находились представители правительства, министерств внутренних дел и обороны. Также я создал тогда Карабахский военный округ, назначив туда Таира Алиева, а Тамерлану Караеву поручил, чтобы он там помогал. А он мне посылал оттуда какие-то телеграммы о работе этой комиссии. К сожалению, такова была тогда манера работы многих чиновников. - Почему «черный ящик» с упавшего вертолета был отправлен в Москву, а не был оставлен в Баку? - Тогда в Азербайджане не было аппаратуры по расшифровке записей бортовых самописцев. И мы отправили его в Москву, но там нам сказали, что он так сильно поврежден, что считать его записи невозможно. Одним словом, как я сказал выше, в этом деле было много вопросов, ответы на которые должно было дать следствие. А я не успел завершить его. - За полтора месяца до этой трагедии вы отстранили Магомеда Асадова от должности главы МВД. С чем было связано это ваше решение? - Во-первых, я его не отстранял, а перевел поближе к себе (Магомед Асадов был назначен советником президента – РЕД). Во-вторых, у меня были на него большие планы, которые, к сожалению, так и остались нереализованными. - После этой трагедии вы уволили с поста главы Минобороны Валеха Баршадлы… - Я его не увольнял, он сам подал в отставку. Над ним просто издевались из-за незнания им азербайджанского языка. Он был кадровым офицером, занимал различные должности в России и в Германии. А над ним издевались наши оппозиционеры-фронтисты. Вот как тогда развивались события в условиях этого демократического беспредела. - Вы смогли бы предотвратить эту трагедию? - Если мне дали бы возможность, то я многое смог бы предотвратить. Я был тогда близок к решению карабахской проблемы, но мне не дали этого сделать, и оказали на меня давление. Но я не стал цепляться за свою должность, так как мой пост не стоил крови даже одного моего гражданина http://haqqin.az/multimedia/13158

Которую?

Сам принимал роды непомнюсколькораз.

Хорошее дело.

Азербайджанцев «массово» депортируют из России. Зачем это нужно?

Ной мяллим, это про таких у нас говорят "վորց ղազ" ?

Сотруднице сайта Minval.az угрожали убийством. "Поводом" послужила фраза "Русская община бездействует" Об этом Musavat.com сообщила сама журналистка. По ее словам, она подготовила репортаж о бездомном мужчине русской национальности. В связи с проблемой журналист обратилась к русской общине Азербайджана. Но там сказали, что община не занимается подобными вопросами. Янина Мадатова упомянула об этом в своей статье и отметила, что община бездействует. Посдле этого начались нападки на Мадатову. Сперва некий Александр Фомин угрожал и оскорбил журналиста в Facebook. В результате проведенного расследования было установлено, что он работает в в одной из частных охранных предприятий и является активным членом Русской общины. Наконец, сегодня Александр Фомин раздобыл номер телефона Я.Мадатовой и позвонил ей. По словам журналиста, Фомин и угрожал убить ее, явиться в редакцию и разгромить ее. В связи с происшедшим инцидентом руководство сайта Minval.az готовится обратиться в правоохранительные органы . http://minval.az/cat/news/27460/

Жизнь и работа бакинских шлюх Дата: 22-11-2013 | 12:48 Яна Мадатова, Эмиль Мустафаев, в материале использованы фрагменты статей из газеты «Эхо»

А этот урод скорее всего пытался изнасиловать свою мать. ЭЛЬЧИН СО СЛОВАМИ «АЛЛАХУ АКБАР!» НА ГЛАЗАХ У МАТЕРИ ВОНЗИЛ НОЖ СЕБЕ В ЖИВОТ Странный кровавый инцидент произошел в Сураханском районеВчера ночью в поселке Рамана Сураханского района произошел странный кровавый инцидент. Примерно в 01.30 в Сабунчинскую районную больницу № 3 с ножевым проникающим ранением живота поступил житель указанного поселка 25-летний Эльчин Заманов. Об этом Vesti.Az сообщили в Управлении полиции Сураханского района. Врачи больницы тут же проинформировали о пациенте сотрудников 31-го отделения полиции района. Однако, в ходе расследования выяснилась интересная деталь. Оказалось, что Заманов сам нанес себе ножевое ранение. По свидетельству родных Заманова, в частности матери, поздно ночью сын пришел домой в стельку пьяный. В связи с этим мать сделала Эльчину замечания, заявив, что грешно пить, тем более в месяц Мухаррам. Эльчин грубо ответил на упреки матери и пошел на кухню. Перед глазами матери он схватил нож и со словами «Аллаху Акбар!» вонзил нож себе в живот. В Сураханском РУП отметили, что мать не поехала с сыном в больницу. Заманова сопровождал только его брат. Расследование по факту продолжается. Рамелла Ибрагимхалилова

Прекратите оффтоп в этой халяльной теме.

Гарабаг бизимдирят.

Факт упрямая вещь, Родригиш, а это есть факт. Айо! И я бы хотел иметь детей от такой породистой, правда от меня сейчас больше лягушки ничего уже не получится.

Ала хватит, дааа, у них дети уже больше 20 лет в проктологическом отделении рождаются, э..

последствия инцеста неестественным путем.

Во время донорской акции в день Ашура в крови 210 человек была обнаружена опасная инфекция Баку. Кёнуль Кямильгызы – АПА. «Во время донорской акции в день Ашура в крови 210 из 4437 доноров была обнаружена опасная инфекция. По этой причине 105 литров собранной у этих 210 человек крови оказалась негодной». Об этом АПА сообщила главврач Центрального банка крови Института гематологии и трансфузиологии имени Б.Эйвазова Парвана Гаджиева. Она сказала, что кровь, полученная от каждого гражданина в день Ашура в течение 3 часов хранилась в холодильнике Банка крови, и ее проверяли на наличие 4 инфекций – гепатита В, гепатита С, ВИЧ и сифилиса. П.Гаджиева сказала, что ВИЧ-инфекция в крови обнаруживается в редких случаях, при этом она отметила, что остальные три инфекции систематически обнаруживаются: «В крови у доноров в этом году ВИЧ-инфекция не была обнаружена, в прошлом же году она была выявлена у одного донора». П.Гаджиева обратилась к гражданам, в крови которых был обнаружен вирус. Она сказала, что в Банке крови соблюдается анонимность всех данных о донорах: «Но сдавшие кровь во время донорской акции в день Ашуры люди могут подойти к нам с удостоверением личности и получить информацию о своей крови. Было бы неплохо, если бы эти 210 человек были проинформированы о наличии у них этих инфекций и приняли меры. Возможно, они сами и не знают о том, что у них в крови есть инфекция. В противном случае, это приведет к серьезным проблемам в будущем». Главврач отметила, что так как в прошлом году число доноров было меньше, непригодными оказались 90 литров.

Свежак. http://www.disput.az/index.php?showtopic=533411

Двое пострадавших на станции 28 Мая Несчастный случай произошел вчера на станции метро 28 мая. Как передает Qaynar.info, две женщины 50-55 лет упали во время спуска с лестницы Одна из них повредила голову. После ремонта пол и ступени станции были облицованы скользкими гранитными плитами. Это – уже не первый случай падения граждан. На данный момент станция 28 мая напоминает каток. Пассажиры много раз писали в СМИ по поводу падений на этой станции. В Бакинском Метрополитене утверждают, что знают о проблеме и в скором времени примут меры. ANN.Az Гермамиши , е.

Опять людей нет.

Потому что достопочтимый суд знает, что внук вырастит и обязательно изнасилует отцадедушку.

Никакого инцеста в Азербайджане нет! Педофилов и гетверанов тоже!