Jump to content
Sign in to follow this  

About This Club

Аналитические материалы наших экспертов

OpenArmenia Club

Восточный фронт и мы
  1. What's new in this club
  2. 28 мая 2019 года на Общественном Радио Армении вышла очередная передача «Азербайджан за неделю» на русском языке, в которой обсуждаются наиболее интересные и значимые события прошедшей недели в Азербайджане.. Очередные военные учения азербайджанской армии Пополнение в «черном списке» Азербайджана, на этот раз журналист «Известий» Эпопея с участием, вернее, неучастием, Генриха Мхитаряна обернулась полярными поведенческими реакциями в азербайджанском обществе Ведущие - Анжела Элибегова и Армине Адибекян http://www.armradio.am/ru/14266
  3. Международная электронная библиотека «КиберЛенинка», являющаяся крупнейшим открытым архивом знаний России и Европы, заключила договор с Московским государственным университетом им. М.В. Ломоносова (Издательским домом МГУ) — ведущим федеральным российским университетом, входящим в сотню лучших университетов мира: начиная с июня 2019 года МГУ будет размещать все свои журналы в открытом доступе в КиберЛенинке по открытой лицензии Creative Commons Attribution (CC BY). Архивы журналов МГУ насчитывают более 20 тыс. научных статей и данное соглашение — очередной существенный шаг в сторону открытой науки в России. По состоянию на сегодня, КиберЛенинка уже сотрудничает с 9 из 12 федеральных университетов, среди которых Санкт-Петербургский государственный университет, Балтийский федеральный университет имени Иммануила Канта, Дальневосточный федеральный университет. Партнёрами КиберЛенинки также являются ведущие вузы России — Московский физико-технический институт, Высшая школа экономики и др. В начале этого года было подписано соглашение с Институтом научной информации по общественным наукам РАН (ИНИОН): созданная в институте в 1918 году библиотека, — одна из ведущих в мире по социально-гуманитарным наукам. Всего, по состоянию на сегодня, КиберЛенинка обеспечивает доступ к 1,75 млн статей из более чем 1850 научных журналов. Согласно исследованиюкомпании размещение в КиберЛенинке обеспечивает увеличение аудитории до 10 раз. Работа по размещению изданий МГУ уже началась, в течение месяца они появятся на сайте платформы. Лицензионный доступ Creative Commons Attribution позволяет любому пользователю из любой точки земного шара свободно искать, просматривать, изучать и цитировать архивные материалы и статьи свежих номеров. Открытая лицензия Creative Commons Attribution является стандартом де-факто научной коммуникации во всём мире. Благодаря ей любой исследователь получает право использовать произведение всего лишь при одном условии — указании авторства.
  4. В военной сфере ничего не изменилось, целью Азербайджана, как была, так остается боевая подготовка, заявил сегодня в ходе встречи с журналистами координатор сайта «Разминфо», военный эксперт Карен Вртанесян. «Если и была небольшая пауза в милитаристской риторике, то эта пауза уже закончилась, начиная с февраля, опять звучат угрозы со стороны Азербайджана», - сказал он. По словам Карена Вртанесяна, на уровне различных корпусов, соединений ВС Азербайджана отрабатываются конкретные сценарии военных действий против Арцаха. «В военном плане Азербайджан готовился и продолжает готовиться к войне с Арменией, включая Арцах», - отметил Карен Вртанесян. Эксперт по Азербайджану Анжела Элибегова отметила, что на этом фоне опасно вносить раскол между Арменией и Арцахом. «Это не просто нелепо, но и крайне опасно, поскольку сейчас азербайджанская пропаганда фактически пользуется моментом в довольно удобной форме: вся азербайджанская пресса кишит материалами, в основе которых тезис – между Арменией и Арцахом назревает раскол. Ни при каких обстоятельствах нельзя позволять Азербайджану думать, что у него есть шанс добиться успеха», - сказала эксперт. «Спокойно сидите на своих местах», - добавил Карен Вртанесян. Аналитик сайта «Разминфо» Айк Хачикян в свою очередь отметил, что в Азербайджане просто ухватываются за озвучиваемые в Армении политические заявления и начинают спекулировать ими. «То есть, ответственность за какое-то возможное действие возлагается на армянскую сторону. За нами внимательно следят и действуют», - сказал Айк Хачикян.
  5. ЕРЕВАН, 27 мая. Новости-Армения. Инциденты с армянами - такие как футбольный скандал с Генрихом Мхитаряном, делают бессмысленными траты Азербайджана на формирование международного имиджа, считает азербайджанвед, кандидат политических наук Анжела Элибегова. Хавбек лондонского "Арсенала" Генрих Мхитарян не примет участие в финальном матче с Лиги Европы с "Челси", который состоится 29 мая в Баку. Руководство "Арсенала" решило, что армянский полузащитник пропустит эту игру из соображений безопасности, ввиду напряженных политических отношений между Арменией и Азербайджаном. “Азербайджан фактически всегда тратит большие суммы на формирование международного имиджа толерантного, многонационального и демократического государства. Там периодически проводятся международные мероприятия, но когда происходят инциденты с армянами, все эти траты обнуляются”, - сказала она в среду на пресс-конференции. Политолог отметила, что уже не в первый раз Мхитарян планирует поездку в Азербайджан, но отменяет ее, поскольку он находится в известном “черном списке” МИД Азербайджана. “В этот раз Азербайджан проявил гибкость: он есть в списке, въезд запрещен, но ладно пускай приезжает. То есть “черный список” действует, когда надо”, - констатировала Элибегова. В то же время она напомнила об инцидентах с фанатами армянского происхождения из Европы, которые не смогли получить визу для посещения финала ЛЕ. “Это было сделано не потому, что эти люди являются “головной болью” властей и могут представлять угрозу. Я настроена думать иначе, что азербайджанские власти, будучи не в силах обеспечить безопасность данных граждан, решили вообще закрыть эту тему, чтобы избежать неприятных инцидентов”, - заявила Элибегова. На днях вице-президент Федерации футбола Армении Армен Меликбекян в интервью CNN выразил сомнения в том, Азербайджан мог в полной мере гарантировать безопасность полузащитника "Арсенала" Генриха Мхитаряна в Баку.Фанаты лондонского "Арсенала" из блога CanonCrested предложили оригинальный флешмоб в поддержку Генриха Мхитаряна на тот случай, если он не отправится в Баку на финал Лиги Европы УЕФА.
  6. Эксперт по Азербайджану Анжела Элибегова считает, что полузащитник национальной сборной Армении и лондонского «Арсенала» Генрих Мхитарян правильно сделал, что не поехал в Баку. «Это не первый случай, когда Мхитарян должен был поехать на матч в Баку и не поехал», - сказала она. По словам эксперта, непредоставление азербайджанской визы фанатам Мхитаряна из различных стран также свидетельствует о ненависти к армянам в Азербайджане. «Я не склонна думать, что эти люди – головная боль для Азербайджана, что они могли быть какими-то шпионами или представлять опасность, наоборот, я считаю, что власти Азербайджана приняли такое решение, поскольку не могут обеспечить безопасность этих людей от своих простых граждан», - отметила Анжела Элибегова. Она также отметила, что в последнее время Азербайджан и Армения заявляют, что готовы и нужно подготовить общества к миру, снизить уровень агрессивных проявлений друг к другу. «Однако достаточно было поездки Генриха Мхитаряна в Баку, чтобы показать, что это абсолютная ложь и Азербайджан вовсе не готовится к миру и диалогу, Азербайджан готовится к войне», - сказала Анжела Элибегова. Напомним, в Баку сегодня пройдет финал Лиги Европы УЕФА между английскими клубами «Арсенал» и «Челси». За неделю до финального матча Лиги Европы в Баку, 21 мая, «Арсенал» сообщил, что Генрих Мхитарян не поедет в Баку. «Мы тщательно изучили все варианты участия Генриха в матче, но после обсуждения этого вопроса с ним и его семьей решили, что ему лучше не ехать на финал с командой. Мы написали письмо в УЕФА и выразили глубокую обеспокоенность по поводу этой ситуации», - говорится в сообщении «Арсенала», который назвал отсутствие игрока на поле «большой потерей».
  7. ЕРЕВАН, 3 апреля. Новости-Армения. Азербайджанский публицист и популяризатор науки Гаджи Гаджиев отреагировал на интервью социолога Армине Адибекян, опубликованное на сайте агентства «Новости-Армения» 04 февраля 2019 года и выдвинул встречные вопросы. Публикуем материал с оригинала, представленного А. Адибекян, без изменений.Уважаемый Гаджи, Благодарю за возможность ведения цивилизованной дискуссии вокруг информационного противостояния в рамках существующего между нашими народами конфликта. Да-да, я не оговорилась, не странами, как это лицемерно принято называть, а именно народами, поскольку за 30 лет мозги обоих обществ настолько промыты, что конфликт давно вышел за рамки территориального, международно-правового, межгосударственного спора. Это давно стало войной стереотипов, мифов, комплексов, подпитывающих как минимум непонимание и как максимум – взаимную ненависть между нашими народами.С удовольствием отвечу на все пункты «встречных обвинений», последовавших в ответ на мое интервью вашему агентству. Я позволила себе сгруппировать ваши тезисы по смысловым категориям, чтобы не повторяться и сохранить логическую последовательность текста.1) Как получается, что в Азербайджане на государственном уровне пропагандируется такого масштаба ненависть к армянам, есть детские учебники, содержащие ксенофобию, но уровень ненависти между армянским и азербайджанским обществами практически одинаковый. Армине говорит, что в их детях ненависть не насаждается, если в том числе учитывать, что общество в достаточной степени демократично, значит этого не должно быть. Почему армяне утверждают и настаивают на том, что у них нет ненависти? Я ни разу не говорила, что в армянском обществе отсутствуют проявления азербайджанофобии, но настаиваю на том, что ненависть к азербайджанцам в Армении отсутствует в форме государственной политики и основанной на ней пропаганде, системе образования, воспитания поколений, формирования идентитета. Повторюсь, армяне, как и любой другой народ, очень разные: умные, глупые, работящие, ленивые, храбрые, трусливые, добрые, злые, интернациональные и, наоборот, националисты. И делать утверждения, что армяне (как общность) любят или ненавидят кого-то – контрпродуктивно. Можно лишь говорить о политике, которую ведет государство, для повышения процента той или иной группы в обществе. Например, посредством телевидения, системы образования, искусства, официальных выступления авторитетных людей повышать (или сокращать) процент ненавидящих азербайджанцев людей. Однако, повторю еще раз, ничего подобного в армянском государстве нет. Это можно выявить, потратив некоторое время на мониторинг прессы, ТВ, официальных выступлений первых лиц армянского государства и изучения учебного материала. Хорошо это или плохо – другой вопрос. 2) Неужели мы не видим, что в армянском обществе в отношении азербайджанцев есть кошмарная ненависть? Число армян в Армении, «запрещающих» азербайджанцам существовать как самостоятельная нация, ничуть не меньше азербайджанцев, желающих смерти армян. Ненависть азербайджанцев к армянам можем объяснить поражением в войне, но как объяснить наличие ненависти у противоположной стороны? Какова причина этому? Нельзя не согласиться, что в Армении есть люди, которые ненавидят азербайджанцев, отказывают им в праве на существование в качестве самостоятельной единицы и даже желающих им смерти. Но давайте разбираться. Как я уже сказала, армянское общество весьма разношерстное, и было бы странно, если бы люди, ненавидящие азербайджанцев, не попытались бы сделать свою позицию доступной и видимой как для азербайджанцев, так и для потенциальных соратников внутри армянского общества. Но ключевое не в том, что они есть (их не может не быть – они в каком-то количестве есть в любых обществах, даже в США, где толерантность возведена в ранг религии), а в том, как и почему они стали такими, каков их общий процент среди населения страны, и какова степень их влияния на общество и власти страны. «Почему они стали такими»? Их определенно такими сделала не государственная пропаганда и не система образования. Причин несколько – бытовая ксенофобия, основанная на страсти к обобщениям, беженцы из Сумгаита и Баку, ответная реакция на агрессию со стороны азербайджанских медиа всех уровней, выступлений официальных лиц и доступное к изучению то, как и кого воспитывают в Азербайджане. Каков их процент? Настолько мал, что им не нашлось места ни в серьезной прессе (они ютятся на своих маргинальных сайтах), ни на телевидении, ни в Академии наук, ни в сколько-нибудь авторитетных научных, экспертных, профессиональных кругах. А что касается того, что вы видите – это лишь только то, что лежит на поверхности в радиусе вашего обзора на расстоянии вытянутой руки. Глубже даже не пытаетесь копнуть, чтобы убедиться – насколько объективны ваши впечатления? Вы в курсе, каков процент людей, увлекающихся, скажем, оккультизмом или конспирологическими теориями? Нет, потому что это не перекрещивается с вами, и вы полагаете, что их нет. А вот азербайджанофобов «кошмарно много». И именно по этой причине мы с моей коллегой Анжелой Элибеговой затеяли исследование армянофобии в Азербайджане, чтобы понять, насколько наши впечатления объективны, насколько видимая часть поля отражает глубинные пласты и насколько глубоки ее корни. В Азербайджане никто подобного исследования не проводил. И все рассуждения на эту тему базируются на субъективном восприятии дискретных явлений. И пока не проведено прикладного исследования, говорить о числе «армян в Армении «запрещающих» азербайджанцам существовать как самостоятельная нация», некорректно. Можно лишь говорить о существовании такой группы людей и их роли в жизни общества и государства.3) Неприемлемо то, что победившая в войне сторона была бы настолько наполнена ненавистью. Где ваше благородство победителя? В качестве примера для армян и азербайджанцев может послужить Турция, у которой есть чему поучиться им обоим. Турция, оккупировав Северный Кипр, как победившая сторона в 2004 году проголосовала за объединение острова. Неужели это не проявление благородства? Но греческая сторона острова тогда, в отличие от турок, отвергла план по объединению острова. Я неоднократно был свидетелем, как на Евровидении турки голосовали за греков. Вы уверены, что все, что нужно азербайджанцам – это благородство, проявленное победителем? Если бы это было так, то конфликт был бы давно исчерпан. Просто надо было вместо пропагандистских сказок про 20% территорий, миллион беженцев, 820 млрд долларов финансового ущерба сказать, что вам от армян нужно лишь проявление благородства. Что же касается Турции, это не самый удачный пример, который можно было бы взять на вооружение. Причем он неудачный как с точки зрения азербайджанских притязаний, так и с точки зрения приписываемого благородства. Турция, оккупировав половину греческого острова, лоббировала объединение двух его частей по двум причинам: 1) легитимизировать оккупацию, 2) на горбу Северного Кипра въехать в Евросоюз. И в чем благородство Турции заключалось? Греки это прекрасно понимали и отвергли это предложение. Теперь наложим эту кальку на нашу ситуацию: примет ли Азербайджан от Армении любое проявление благородства, которое сделает легитимным существующее положение вещей? Что-то мне подсказывает, что азербайджанцы себя поведут точно так же, как и греки.Скажу больше, Серж Саргсян на полном серьезе и неоднократно предлагал Азербайджану делать инвестиции в экономику Нагорного Карабаха с тем, чтобы, цитирую, «в будущем армяне были уверены в заинтересованности Азербайджана в сотрудничестве по обеспечению благополучия и безопасности в регионе». Власти Карабаха на полном серьезе и неоднократно предлагали всем желающим вернуться жить в Карабах – принять гражданство и переехать. Но азербайджанцы поступили ровно так же, как и греки – гневно отвергли проявление если не благородства, то, по крайней мере, стремления к нему.Вы много раз были свидетелем, что во время Евровидения турки голосовали за греков? Я была свидетелем, как азербайджанцы, которые проголосовали за армян, были приведены в Службу Национальной Безопасности на допрос, и с тех пор желающих проголосовать не нашлось. И была свидетелем как армяне голосовали за азербайджанцев. В спецслужбы их, конечно, не пригласили, но со стороны азербайджанцев это было воспринято не как проявление благородства, а лишь лебезения. Одного проявления благородства недостаточно, необходима готовность противоположной стороны оценить и принять его. 4) Логика подсказывает, что такие произведения как «Каменные сны», «Артуш и Заур», «Гугарк» в первую очередь должны были быть написаны армянами. Где эти авторы? Почему вы не даете нам оснований для четкого аргументированного ответа азербайджанским националистам, приводящим в пример Зория Балаяна? Логика подсказывает совершенно иное. Честь обществу приносит не написание «Каменных снов», «Артуша и Заура», «Гугарка», а ненаписание сборника рассказов для детей «Хале» Эрогула, «Преступления в родильном доме» Нофеля Адалята, «Тайны и явь армянства» Амрали Исмаилова и сказок Гюльзар-нене Ибрагимовой. Более того, проблема не в том, кто написал «Каменные сны», «Артуш и Заур», «Гугарк», а в том, что с этими авторами потом стало. Алекпер Алиев и Сеймур Байджан в эмиграции, Акрам Айлисли – затравлен, лишен возможности покинуть страну, на нем висит уголовное дело. А Эрогул, Адалят, Исмаилов и Ибрагимова – обласканы властью, их печатают, и они участвуют в формировании будущих поколений. В школе читают «Хале», а не «Гугарк». Общество характеризует именно это.Если не считать Любика Чибухчяна, написавшего книгу «Эльнара», посвященную азербайджанской певице Эльнаре Абдуллаевой, Левона Джавахяна, автора известного рассказа «Кирва» и проигнорировать автора произведения «Хозяин» Гранта Матевосяна, который был личным другом Акрама Айлисли и оказал по признанию самого последнего влияние на его творчество, то … Будем считать, что в Армении нет своих Алиевых, Байджанов и Айлисли, главное, что там нет места эрогулам, адалятам, исмаиловым и ибрагимовым. Я прекрасно понимаю, что здравомыслящим людям в Азербайджане необходимы основания и, если угодно, инструменты для того, чтобы внутри своего общества развенчивать мифы об армянах, квинтэссенцией чего в азербайджанском обществе является именно Зорий Балаян. Но проблема в том, что сам феномен Зория Балаяна – миф. Что же касается его творчества, то я бы с удовольствием пообщалась бы с людьми, которые прочитали хотя бы одну его книгу, одно его произведение. Все читали о Зории, но никто самого Зория. Поэтому сложно сказать, какие нужны основания и инструменты для оппонирования тем, кто цитирует выдержки из его творчества, которым надо искать или создавать противовес в армянской литературе, педагогике и дидактике. Может дать им почитать Гранта Матевосяна? У него есть ряд прекрасных рассказов, в которых он пишет и об азербайджанцах. Мне это очень помогло в свое время. А приписываемые Зорию Балаяну книги с описаниями об истязаниях и убийстве азербайджанского мальчика, которую так любят цитировать, то я официально предлагаю 15 тысяч долларов за каждый экземпляр книги. Сколько есть – приносите, покупаю. Отмечу лишь, что за 6 лет с момента публикации предложения о выкупе этой мифической книги, никто не откликнулся. 5) Журналист Юрий Манвелян утверждает, что в Армении насаждают ксенофобию с детского сада, приведя в пример ситуацию со своим сыном. Как правило я избегаю парировать на умозаключения и оценки некомпетентных людей, обсуждающих темы, о которых имею самое отдаленное представление. Согласитесь, забавно, когда плохой журналист оценивает науку, о которой он лишь наслышан, что это бич. Более предметные обсуждения вокруг социологической науки и ксенофобии значительно сконфузили бы его. Во всяком случае любой профессиональный человек после слов «я не могу этого утверждать» останавливается и не развивает тему, ибо не обладает достаточным объемом знаний, чтобы утверждать что-либо. Что же касается ксенофобии, то «Правда ли, что армяне - лучшие люди в мире?» – это не ксенофобия. Ксенофобия – «Правда ли, что азербайджанцы самые отвратительные люди в мире?» или же «Правда, что армяне – не в пример азербайджанцам, самые лучшие люди в мире». Разница, полагаю, очевидна. Это нормально, когда ребенку внушают любовь и уважение к группе, членом которой он является. Да, армяне (азербайджанцы, русские, французы, евреи, арабы) – самые лучшие люди в мире. Дети должны расти с ощущением психологического комфорта. Вряд ли удастся вырастить психологически здорового и полноценного человека с осознанием принадлежности к группе отверженных, недостойных и плохих. Матери часто говорят своим детям – твой папа самый лучший в мире. Но это же не означает, что папы других детей – самые плохие? Просто ребенку важно любить своего папу, знать, что он самый-самый. Даже, если он таковым и не является. Уверена, и супруга Манвеляна повторяла эти слова его сынишке. Даже не буду просить оценивать эту ситуацию.Что же касается плаката, то здесь остановлюсь поподробнее.Есть три подхода в предоставлении информации и три оценки этих подходов: нормальный (насколько позволяет ситуация), приемлемый, но нежелательный (с учетом специфики и острой необходимости придать эмоциональную окраску) и недопустимый.Нормальный: «Азербайджан ведет агрессивную политику в отношении Армении», «Азербайджанские власти объявили войну этническим армянам, гражданам других стран», «Ильхам Алиев готовится к войне», «Армения нарушила режим прекращения огня 236 раз», «Беженцы из оккупированных территорий Азербайджана оказались в трудном положении».Приемлемый, но нежелательный: «Армяне ведут деструктивную политику в переговорном процессе, что свидетельствует о нежелании урегулировать последствия своей агрессии в отношении Азербайджана», «Ложь и армянофобия – стержень государственной политики Азербайджана», «Никол Пашинян готовит провокации в отношении Азербайджана», «Азербайджанцы, согласно традиции, солгали с трибуны ПАСЕ».Недопустимый: «Азербайджанцы – безродные кочевники, бараны, без рода и племени, паразитирующие на культуре порабощенных оседлых народов, в частности армян», «В мононациональной Армении нет ни одного азербайджанца – бесконечно продолжающийся геноцид азербайджанцев», «Азербайджанцы всегда страдали от подлого коварства армян, которые совершали геноциды и всегда засаживали нож в спину», «Об этом сообщил на свой странице в Фейсбуке, так называемый «пресс-секретарь» сепаратиста Бако Саакяна, некое человекообразное существо под именем Давид Бабаян». Так вот из всех приведенных вариантов под определение ксенофобии подпадает лишь третий. А первый и второй (частично) подходы ксенофобией не являются. Это нормальная для той полувоенной ситуации, в которой находятся наши страны и общества, подача материала. Повторюсь: нормальная для ситуации, а не сама по себе. Общества, ежегодно теряющие на границе молодых парней, не могут не получать информацию о том, что происходит и должны быть готовы к любому развитию сценария. Трудно себе представить, чтобы темы касательно урегулирования конфликта, потенциальной войны или анализ поведения противника никак не освещались. Это нормально, когда в приемлемых формулировках освещаются нелицеприятная тема и вопросы. И плакаты, иллюстрирующее это, тоже не выпадают из понятия нормы (другой вопрос, что необходимость в них – само по себе зло). И поэтому, есть большая разница между «Азербайджан хочет напасть на Армению, и мы обрубим ему руки» и «Азербайджанцы, как и положено генетическим кровопийцам, хотят вновь утопить наш народ в крови». В первом случае – никакой ксенофобии нет, тогда как второй – яркий красочный и орущий пример ксенофобии. Вот самый свежий пример: «В ответ на паршивую бархатную революцию в Армении в Азербайджане началась величественная белая революция и возглавил ее Ильхам Алиев». Вы понимаете, что даже в самой низкосортной газете Армении вы не найдете ничего подобного? И, поверьте, в учебниках та же картина и те же сравнительные характеристики. Я понимаю стремление журналиста соответствовать нише, которая кормит его долгие годы, но чуть больше профессионализма ему бы не помешало. Я продолжаю настаивать на совместном армяно-азербайджанском большом исследовании проблематики. Я больше всех заинтересована в том, чтобы из учебного материала были удалены все те проблемные моменты, которые могут увести студента от науки в сторону пропаганды. Другой вопрос, что наличествующие в армянских учебниках ревизионистские концепции, о которых я неоднократно писала и говорила, некоторые оценивают как оскорбление азербайджанской идентичности. Ну почти как статья на одном из азербайджанских ресурсов с заголовком «Россия вновь оскорбила Азербайджан», а в статье рассказывается о том, какая древняя страна Армения и какие прекрасные люди ее населяют, и ни слова об Азербайджане. Но это тема совсем другого исследования, который я мечтала бы когда-нибудь реализовать. И в качестве бонуса предлагаю вам и вашим читателям угадать автора этих строк:«Как всегда, я пытался мирным путём добиться пересмотра, изменения этого невыносимого положения. Это — ложь, когда мир говорит, что мы хотим добиться перемен силой. Невозможно требовать, чтобы это невозможное положение было исправлено мирным путём, и в то же время постоянно отклонять предложения о мире.Я должен заявить определённо: Наша страна соблюдает свои обязательства; нацменьшинства, которые проживают здесь, не преследуются. Ни один из нацменьшинств не может встать и сказать, что кто-нибудь из них угнетён, замучен, или лишен своих прав. Никто не может сказать такого». -0-
  8. ЕРЕВАН, 4 февраля. Новости-Армения. На сайте интеллектуальной платформы азербайджанцев, проживающих вне Азербайджана, вышло интервью азербайджанской журналистки Гюнель Мовлюд, взятое у человека, который систематически читает новости об Азербайджане и институционализирует их, привлекая к ним внимание армянского общества, автора сайтa AzeriChild, социолога Армине Адибекян. По признанию самой Мовлюд, интервью может быть неоднозначно принято в азербайджанском обществе, однако она считает важным сделать доступным азербайджанскому обществу то, каким оно видится глазами армян. И нам показалось важным донести до армянского общества информацию об Азербайджане и его обществе, о миротворчестве, переговорном процессе, вызовах, рисках и опасностях опрометчивых решений и обещаний. Агентство “Новости-Армения» связалось с г-жой Адибекян, которая любезно предоставила нам русскоязычный оригинал интервью, публикуемое без изменений.– Армине, судя по вашим постам и блогам про азербайджанскую прессу, вы хорошо владеете азербайджанским языком. Если так, при каких обстоятельствах вы выучили этот язык и что он вам дал?– Это сильное преувеличение, конечно. Я не владею азербайджанским, а имею представление о нем на самом базовом уровне. Грамматические основы – склонение, спряжение, времена глаголов, небольшой словарный запас, чтобы самой понять, о чем речь, не более того. Для сложных текстов я пользуюсь услугами профессиональных переводчиков. Чтобы овладеть языком, года изучения недостаточно, особенно без отсутствия языковой практики. Необходимость владения языком, на мой взгляд, обязательное условие для специалиста, занимающегося изучением того или иного общества, страны. Это помогает лучше понимать азербайджанских коллег и оппонентов. Мне стали ясны нюансы их мыслеформ, почему они формулируют мысль так, а не иначе. Также изучение азербайджанского языка имеет эстетическую сторону вопроса – я перестала считать азербайджанский язык некрасивым. Он перестал быть для меня набором бессмысленных звуков, я научилась вычленять из этого потока осмысленные и знакомые слова и фразы. И, разумеется, это знание мне помогло понять, насколько он красив и музыкален. А самое главное, знание, пусть даже на таком примитивном уровне, помогает мне видеть в носителях этого языка людей, а не безликую массу, прикрытую густым слоем стереотипов и стигм.– Когда и почему вам показалось интересным следить за азербайджанской прессой, за тем, что происходит в этой стране?– Происходящее в Азербайджане меня интересует исключительно сквозь призму армян как этноса и Республики Армения. Будучи сторонницей тезиса «все войны кончаются миром», меня интересует два принципиальных вопроса: как каждая из сторон проявляет себя в войне, чтобы оценить и спрогнозировать, как она поведет себя в мире, и какой мир обе стороны готовы построить. Вместе или врозь. Собственно, в рамках именно этого подхода я и стала изучать Азербайджан и его общество – с кем и с чем мы столкнемся, когда наступит мир. И наступит ли он вообще в обозримом будущем. – Каковы были мотивы при создании AzeriChild.info, и что этот сайт дает армянскому обществу?– В процессе изучения восприятия армян в азербайджанском обществе, начиная с выступлений первых лиц государства и заканчивая прессой и экспертным сообществом, мы обнаружили, без шуток, шокирующий пласт азербайджанской действительности, скрытый от внешнего мира – художественная и учебная литература для детей. Как оказалось, в Азербайджане конфликтное мышление и ксенофобия закладываются на десятилетия вперед. Сегодняшние дети, воспитанные на ксенофобской литературе, через 20 лет будут формировать внешнюю и внутреннюю политику Азербайджана, принимать решения, обеспечивать работу системы и гипотетически вершить судьбу тех армян, которых сегодня сладкоречивыми обещаниями заманивают в «самую широчайшую автономию». Как нетрудно догадаться, ничего хорошего ни для армян, ни для межнационального мира в будущем это воспитание не сулит. И было принято решение перевести и собрать воедино весь архив, чтобы понять и оценить глубину проблемы и риски, с которым могут столкнуться наши дети в будущем.– В своих статусах вы пишете, что выступаете за мир. Но вам не кажется, что, собрав коллекцию ксенофобских выступлений с азербайджанской стороны и делая их доступными для армянского общества, тем самым можно разжигать их неприязнь и отталкивания? – Вы ведь не станете отрицать, что быть за мир и добровольно положить голову на плаху, назвав это стремлением к миру, – не одно и то же. Да, я хочу иметь возможность общаться со своими азербайджанскими друзьями, ездить к ним в гости, приглашать к себе на уик-енд, вести совместные исследования со своими азербайджанскими коллегами, но при этом, ради этого удовольствия я не готова пожертвовать безопасностью своего ребенка.Армянское общество, полагаю, имеет право знать, с кем оно имеет дело, какое растет поколение и, кстати, уже выросло, и какое совместное будущее можно построить. Что касается, «разжигания ненависти и отталкивания», то позвольте высказать удивление: воспитывать детей на ксенофобских рассказах и учебниках – это оправданно, а вот довести до общества, к которому эта ненависть направлена, то это разжигание ненависти и отталкивание?О том, как в толерантном соседнем обществе воспитывают будущих, я надеюсь, друзей, в первую очередь должны знать в Армении. И, кстати, об этом должны знать не только в армянском обществе, но и посредники. Согласитесь, когда сторона вступает в переговорный процесс с заведомо ложными намерениями, декларируя толерантность, а на деле воспитывая поколение на армяноненавистничестве, то об этом должны знать все участники процесса. По крайней мере, это диктуется логикой прозрачности.Да и азербайджанцам полезно посмотреть, как они выглядят со стороны. Хотя, признаться, азербайджанское общество абсолютно не рефлексирует по этому поводу. И единственная реакция на сайт с азербайджанской стороны звучит как «очередная подлость армян, которые перевели нашу детскую литературу, чтобы показать нас в негативном свете». То есть наличие подобной литературы и воспитательных методов их волнует гораздо меньше, чем то, что о них подумают во внешнем мире, благодаря коварству и злому умыслу армян. И в этом контексте у меня вызвало большое недоумение и любопытство заявление вице-президента Азербайджана Мехрибан Алиевой о недопустимости ксенофобии в воспитательном и образовательном процессе и, что она возьмет это дело под контроль. Я как эксперт расценила этот шаг как лукавство. И отсутствие подвижек в вопросе образовательных программ, за которыми мы пристально наблюдаем, свидетельствует о моей правоте.– Кстати, что вы думаете и наблюдаете об отношении в армянском обществе к азербайджанцам? – Армянское общество, как и любое другое, неоднородно и отношение к азербайджанцам формируется в зависимости от ситуации и опыта. Условно их можно разделить на четыре категории: экспертное сообщество; армяне, имевшие позитивный довоенный опыт общения с азербайджанцами (жили в Азербайджане или с азербайджанцами, учились там или вместе с ними); имевшие негативный довоенный опыт (свидетели или жертвы погромов, участники или жертвы войны и пр.); те, кто никогда живого азербайджанца не видел и формирует свое отношение ко всем азербайджанцам по результатам виртуальных баталий. У каждой категории собственное восприятие азербайджанца как представителя своего этноса. В армянском обществе представлен весь спектр эмоций – от открытой нескрываемой симпатии к азербайджанцам до агрессивной ненависти и презрения. Ну и где-то посередке – эксперты, которые видят в них лишь объект исследования. Количественное соотношение указать не могу, ввиду того что не проводилось специальных исследований. А я социолог и обязана руководствоваться результатами конкретных исследований. Но к чести армянского государства, эмоциональное восприятие азербайджанца никоим образом не формируется посредством учебной и детской литературы. У меня много претензий к армянским учебникам, но лишь за то, что там нет ксенофобии и оскорбительных эпитетов в отношении азербайджанцев, я готова терпеть прочие их недочеты. – Каково отношения большинства в обществе к армянским миротворцам?- О которых миротворцах речь? На моем веку их сменилось несколько поколений. Миротворцы «гейдарианской эпохи», которые действительно пытались наладить гражданский диалог, действительно искали точки соприкосновения и пути примирения. И если и не находили понимания, то, по крайней мере, их уважали в своих странах.После прихода к власти Ильхама Алиева и полной смены политического курса, изменились и миротворцы, и тезисы, и перспективы. И с каждым годом качество этих «миротворцев» начало падать все ниже и ниже. А отношение к ним становилось соответственным. Вызывает недоумение и иронию одновременно, когда в Европарламенте о «не имеющей аналогов толерантности» и миротворческих инициативах рассказывает человек, который в своем блоге шлет проклятья в адрес армян. Или ресурс, пропагандирующий пресловутую «платформу мира», настаивая на тезисе «совместное существование возможно, и для этого существуют все предпосылки», совершенно легко публикует какой-нибудь ксенофобский материал, призванный доказать «истинную сущность армян». Так и хочется сказать, «друзья, вы определитесь, или вы строите мир со всеми существующими предпосылками или являете миру истинную сущность армян, или вы проклинаете, или являетесь толерантными». Два в одном быть не может. А формула «мы толерантные и мультикультуральные, но это не относится к армянам, потому что они фашисты, сепаратисты и оккупанты» – неэффективна и говорит не в пользу Азербайджана. Европе этот тезис знаком по нацистской Германии, которая настаивала на своей цивилизованности, которая, впрочем, не распространялась на евреев, ввиду очень «объективных» причин. Да и России этот тезис известен, когда в многонациональном СССР огромное значение играл пятый пункт, из-за которого жизнь некоторых граждан значительно усложнялась.– Что с армянской стороны видно из Азербайджана? Что, например, вы – регулярно читающий нашу прессу армянский человек видите у нас? Не в контексте Карабахской войны или отношения с армянской стороной, а в общем. Какая она вам кажется, что бросается в глаза? Например, богатство чиновников, диктатура, растущая религиозность и т.д.– Скажу за себя: мне Азербайджан видится стопроцентной калькой почившего Советского Союза. Это и наличие лидера, с именем которого связано существование этого государства, речовок, лозунговой системы построения общественного мнения, ресурсной экономики, впавшей в коллапс после падения цен на экономикообразующие энергоносители, формирование образа внешнего врага, цементирующего общество внутри, тотальная нищета и бесправие, соседствующая с невиданным богатством и вседозволенностью власть имущих. Все это ведет к оттоку из Азербайджана мозгов, интеллектуальной деградации общества и, как следствие, повышению религиозности. Ведь религиозность базируется на двух китах – чувстве безысходности и отсутствии образования. Азербайджан видится как эпицентр фундаментальных противоречий между словом и делом, декларациями и реальным положением вещей. Причем как в отношении армян и карабахской тематики, так и во всех остальных внутриазербайджанских сферах, таких как экономика, наука, социум, отношения с внешним миром. Страна, в которой приоритет имиджа над сущностью. – Эйнулла Фатуллаев в своих статусах и на сайтах много пишет о вас? В чем главная причина этой «любви»? И кстати, что вы думаете о сущности, мотивах его проекта «Мира и дружбы»? – Об этом лучше спросить у него, мне трудно рассуждать о мотивах людей, мне не знакомых. А проект «Мира и дружбы» – фикция и мошенничество, курируемое азербайджанским государством. Не может быть мира и дружбы с обществом, воспитывающим поколения ненавидящих и готовых «убить или умереть».Первый кирпич мира и дружбы будет заложен только после обоюдного процесса денацификации и готовности каждой из сторон отказаться от чего-то для себя важного, ради чего готовят молодое поколение на убийство или убой. Второй кирпич мира и дружбы будет заложен тогда, когда люди, наделенные властью, пользуясь ею, сеяли ненависть в души людей – начиная от заказчиков, заканчивая теми, кто пишет эти учебники, сказки, статьи и публицистику, - понесут наказание, согласно законодательству. А третий кирпич – когда Азербайджан действительно станет толерантным государством не только в отношении национальных, религиозных и сексуальных меньшинств, но и в отношении интеллектуального меньшинства, которое вынуждено покидать страну из-за невозможности быть собой.Азербайджанские дети должны знать, что армяне не кровопийцы с помоями вместо крови, цель которых уничтожить все тюркское, а армянские дети должны знать, что азербайджанцы не бараны и не бездарные кочевники, паразитирующие на культурах чужих народов.А вместе со знанием, придет понимание, вслед за которым последует уважение и любовь. А пока я вынуждена наблюдать и следить за тем, как воспитывается очередное поколение азербайджанских детей, совместное проживание с которыми невозможно.Предвосхищая вопрос «а у вас ситуация лучше?», отвечу: буду признательна любому азербайджанскому исследователю, который проведет столь же фундаментальное исследование учебного и воспитательного процесса в Армении и докажет, что ситуация в Армении аналогичная. Я много встречала про то, как «армянских детей с молоком матери…», но это всего лишь голословные утверждения, без указания источников, авторов и конкретной доказательной базы. За 7 лет, кроме угроз, оскорблений, обвинений, азербайджанской стороной не было представлено ни одного сколько-нибудь серьезного исследования. А пора бы уже. – Совсем на днях наши правительства взяли обязательство подготовить народы к миру. Что вы думаете по этому поводу?– Мне как эксперту, изучающему Азербайджан и происходящие там процессы, эти обязательства видятся опрометчивыми, нереализуемыми и неискренними. Обещать мир, договориться о примирении гораздо легче, чем начать действовать в направлении реализации этих договоренностей. И одной доброй воли тут недостаточно. Для этого нужны конкретные непопулярные и местами жесткие шаги, на которые очень сложно решиться. Вот, например, придется менять всю систему образования, учебную и детскую литературу, риторику, проекты, начать судебные преследования за проявление ксенофобии. То есть те учебники, по которым сегодня учатся дети в Азербайджане и учились десятилетиями, должны быть объявлены неправильными и должны быть переписаны заново и в прямо противоположном ключе (предвосхищая вопрос по армянским учебникам, скажу, что и они далеки от совершенства, но по части ксенофобии там ситуация гораздо мягче и изменения не потребуют радикального крена в обратную сторону). И на это понадобятся годы и поколения. Нельзя по указу Алиева или Пашиняна утром проснуться и начать любить друг друга. А в школе, между тем, слушать о том, что армяне – предатели, которых переселили на азербайджанские земли, чтобы отгеноцидить азербайджанцев. И это лишь одна сотая доля того, что может предполагать подготовка населения к миру. Готовы ли азербайджанское общество и власти отказаться от демонизации образа армян и принять тот факт, что все, что до сих пор говорилось и публиковалось об армянах – ложь? Скорее всего, нет. Потому что, освобожденное от мифов общество, избавившееся от страха и ненависти, задастся вопросом: а почему нас отравляли столько лет? Кому это было выгодно? Не думаю, что власти Азербайджана настолько хотят мира в регионе, чтобы рисковать своей властью. Иными словами, на мой взгляд, договоренности о подготовке населения к миру – разговоры в пользу бедных. Хотя бы потому, что за те 5 месяцев, прошедших с момента первого озвучания этой благой мысли, не только ничего не изменилось в поведении Азербайджана, но еще более усилилась армянофобская пропаганда. За это время мы узнали, что выйдет фильм об «иряванском ханстве», который «будет способствовать доведению до мирового сообщества исторической правды о событиях на Южном Кавказе и разоблачению армянской лжи». Также оказалось, что оппозиция в Азербайджане может получить разрешение на массовый митинг… чтобы обвинить власти в излишней лояльности к армянам. Ну, а сам Ильхам Алиев продолжает готовиться к войне: «Сейчас мы оснащаем нашу армию самым современным вооружением. Почему? Потому что мы находимся в условиях войны. Потому что наши земли находятся под оккупацией. На эти цели также выделяются большие средства». Уверена, что этих штрихов достаточно, чтобы понять, что армянские визави готовятся к чему угодно, только не к миру. Полагаю, власти Азербайджана надеются на то, что армянская сторона заглотнет наживку и начнет снимать с себя панцирь.– Как по вашим наблюдениям армяне к этому отнеслись, и какие условия мира приемлемы для армянского народа?– Армянское общество, ввиду не обременённости цензурой, отреагировало гораздо разнообразнее. Здесь представлен весь спектр – «давайте уже отдадим и закончим на этом», «а в обмен на что?», «а каковы гарантии?» и пр., «ни пяди земли».Если первая категория малочисленна и практически маргинализирована или же маргинализируется, вторая и третья категория гораздо более многочисленны и имеют свои аудитории и последователей. Но, как бы то ни было, тема мира находится на повестке, и все указанные категории зорко отслеживают поведение Азербайджана. И любое неосторожное движение с их стороны сразу же отражается на общественном мнении в Армении.Что касается приемлемых условий для мира, то официальная позиция была озвучена Зограбом Мнацаканяном: безопасность и воля населения Арцаха. Ну а для общества – каждая категория имеет свою «красную линию» - одни собираются дойти до Баку, другие пойти на реальные уступки, в надежде на то, что вопрос будет, наконец, урегулирован. И где-то посередине между ними рационально мыслящая часть общества, которая готова обсудить взаимные уступки, но никак не умиротворение своего визави.
  9.  
×
×
  • Create New...