Турция отказала США в требовании

[Arm]

Артур,

Если исходить из реалий то да - наметился определенной крен

[ARTUR2005]

хорошо если так Артур...

но инфа о возможном снижение цен на российсикй газ до 85$ накануне тендера за 5-й блок разданской тэц.. наводит и на другие мысли тоже.

[Arm]

чтобы работать на разрушение Армении реальный союз РФ и Турции и не нужен.. достаточно совпадения ряда их реальных интересов.

[Sigo]

Объясните мне,безграмотному.Что за суппертранзит будет,если откроют Карс-Гюмри.Если брать такие страны гиганты как Китай и Индия,то они пользуются более дешёвыи морским транспортом.

Но допустим Китай захочет отправить груз железнодорожным транспортом,тогда через Россию гораздо ближе в Европу ,чем через десяток азиатских стран.Россие эта дорога нужна только для связи с Турцией и то если откроют Абхазскую ветку,а так тоже связь морем или железной дорогой через Болгарию.Вся Средняя Азия может попасть в Европу,опять таки через Россию,зачем ей делать крюк на юг,чтобы через Иран,потом на север через Армению попасть в Турцию и далее в Европу.

Сам Иран тоже может морским путём отправлять груз в Европу.

Если кому и важен этот транзит,так только Азербайджану и всё.Вот поэтому и строят они обходную дорогу.А вы транзит транзииииит,да ерунда это.

[Alexandre Rodrigues]

Не.. Александр в первую очередь надеется на Америку. ".НУ не бывает так Артур « на себя» " (с)

А если говорить "о выборе внешней политики.. союзы и конфликты в которой неизбежны" я думаю лучше всего - найти золотую середину использовать совпадение интересов с различными странами по максимуму. А не говорить "Россия - плохо, предавала и будет предавать а США - представитель Всевышнего на земле".

[Alexandre Rodrigues]

Объясните мне,безграмотному.Что за суппертранзит будет,если откроют Карс-Гюмри.Если брать такие страны гиганты как Китай и Индия,то они пользуются более дешёвыи морским транспортом.

Но допустим Китай захочет отправить груз железнодорожным транспортом,тогда через Россию гораздо ближе в Европу ,чем через десяток азиатских стран.Россие эта дорога нужна только для связи с Турцией и то если откроют Абхазскую ветку,а так тоже связь морем или железной дорогой через Болгарию.Вся Средняя Азия может попасть в Европу,опять таки через Россию,зачем ей делать крюк на юг,чтобы через Иран,потом на север через Армению попасть в Турцию и далее в Европу.

Сам Иран тоже может морским путём отправлять груз в Европу.

Если кому и важен этот транзит,так только Азербайджану и всё.Вот поэтому и строят они обходную дорогу.А вы транзит транзииииит,да ерунда это.

[Arm]

А вот Турцию может обуздать только так ненавистный вами США и никто больше .

[Ara55]

Ара55,

Мой ответ: Россию на Кавказе замещает США.

причем США не заинтересованы в усилении Турции, ее они даже на север Ирака не пустили.

Прчина же моего спора с Вами в том, что из Ваших слов вытекает противостояние России и Турции как двух основных врагов... Мне же видится что сейчас под действием 3-тих сил между РФ и Турцией наступила иная стадия отноошений, отличная от того противостояния (кстати, укоренившегося в сознании многих армян) о котором Вы пишите.

Сейчас и РФ и Турция переживают закономерный этап трансфорамции империй и имеет ряд общих интересов в зоне скажем так - своего жизненного пространства. например не допустить туда 3-ю силу или не дать кому-либо развиться на этом прострнстве...

В частности, в укреплении Армянской государственности не заинтересованы ни РФ ни Турция.

вот собственно это и есть причина моего спора с Вами, Ара55...

а вертолеты, с-300, символичный визит Путина с возложеиев цветов Ататюрку и последующие 5 личных встреч Путин-Эрдоган... это все уже детали..

Arm.

Очень важно понять, что США чтобы быть представлеными в нашем регионе нуждаются в посредниках(из местных). Можем назвать их "своими сукиными детьми", как они называли Самосу и ему подобных.

Как вы думаете, кто больше всех имеет шансы стать таким для США ?

Заметьте не я назвал Турцию и Россию врагами.

Я бы назвал их соперниками.

А у соперников, в отличие от "врагов" могут найтись общие интересы, верно ? Что мы и наблюдаем :

вертолеты, С-300, цветы Ататюрку ...

это против - признания 1915г геноцидом, ОДКБ, военных баз в Армении, инвестиций в энергетику и промышленность.

Кстати и вертолеты и С-300 пока еще на уровне благих пожеланий т.е. не аргумент, но оставим так и быть.

В части "недопущения 3-й силы" вы допускаете грубую ошибку.

Очевидно желание всех стран региона, кроме Ирана, стать посредником для этой силы т.е. для США.

Единственное что не понравится всем этим странам, это выбор упавший на страну-соперницу.

В ряду стран региона, наименьшие шансы стать "сукиным сыном" у Армении, ввиду ее географического положения в стороне от транзитных путей.

С учетом вышеизложенного, говоря что в регион вступает США, вы фактически соглашаетесь со мной, что расчищается место для Турции.

Ундина,

я не думал, что вы ждете моего ответа, учитывая концовку вашего поста. Я уже вышел из того возраста, когда навязывают свое общество женщине. :flower:

[Ундина]

Ундина,

я не думал, что вы ждете моего ответа, учитывая концовку вашего поста. Я уже вышел из того возраста, когда навязывают свое общество женщине. :flower:

[ARTUR2005]

Я исхожу из реальностей а она такова Атрур что Россия «должна » изчезнуть как Супер держава .Что это значит для Армении ?Только одно заведомый проигрыш нет перспектив.

[Arm]

А у В части "недопущения 3-й силы" вы допускаете грубую ошибку.

Очевидно желание всех стран региона, кроме Ирана, стать посредником для этой силы т.е. для США.

[Alexandre Rodrigues]

Ответ неверный. Если Россия захочет она может сделать очень много. Ситуация невероятна, но если ее рассмотреть ВС Турции нападают на Армению... и подвергаются мощнейшему удару ВВС РФ. В то же время ВВС Турции ничего не могут сделать с ВС РА - превосходство в воздухе у арм-росс блока. Так что поражение Турции в варианте Турция против РФ+РА несомненно.

Хорошо давайте так все идет по Вашему варианту - базы в НКР и т.д. и США меняет политику ... и новое Кольцо ... последнее кольцо.

Что тогда ответите Вы ?

[ARTUR2005]

Александр а как насчет "не мытьем так катаньем"?

Т.е. не удалось продавить в 90ые годы ... в немалой степени благодаря России не удалось... продавить Мегринский корридор и тут новая затея - миротворцы ... как только обострится ИИранский вопрос и предположим в Карабахе будут стоять амер. "миротворцы" МОМЕНТАЛЬНО поднимится вопрос о корридоре АзР-Нахичеван. И именно через Мегри. Это я уже молчу о тотальном контроле над Арменией если в НКР будут стоять не-армянские солдаты. И возможности в любой момент провести Кольцо. Я не говорю что СЕЙЧАС есть такое желание. Я говорю что если они будут в НКР в случае такого желания армянство ничего противопоставить не сможет... а если и сможет... подумайте наконец о простых жителях Карабаха ... за что им столько бед?

Любые иностранные войска в НКР - это зло. Потому что это тоотальный контроль над РА , НКР и даже (частично) диаспорой.

[Ara55]

посредником в каком процессе?

Посредником во всем, представителем, проводником влияния США - выбирайте на вкус.

[Arm]

Посредником во всем, представителем, проводником влияния США - выбирайте на вкус.