Что будет если Армения

[Pascal]

Паскаль у тебя все выводы базируются на статике а не на развитии. Если "возвращают" территории и ждут 10 лет чтоб решить вопрос статуса, то за эти 10 лет произойдут события типа заселения 1 миллиона Азербайджанцев заселение само по себе не опасно а опасно как будет манипулироваться это население со стороны властей Азербайджана.

Заметим и другой правовой момент. любой народ имеет право на самоопределение, даже беженцы Армяне из АзССР. никто не мешает им самоопределится, после же самоопределения они имеют право на территории. И они имеют это право так как их депортировали из страны где они жили. Очевидно чтоони не могут жить в баку итд но они могут иметь особый статус управления рядом с Арцахом где их безопасность будет гарантировано международными силами.

это прост версия, но мы не имеем никакого морального право исключать наших беженцев из переговорных процессов они заплатили дорогую цену чтоб быть исключены из этого процесса. А ваши предложения именно исключают их.

[hracher]

Обращаю ваше внимание и на тот факт что Азербайджан ни разу не смог одержать военный конфликт в свою пользу военным методом без 3их государств. Успехи которые они добились были всегда во время мирных договоров, и демографической политикой. Не стоит нам повторять ошибки. если война будет развязано мы не "проиграем" но однозначно войну надо избегать это бедствие. если уступим во время переговоров и создадим условия для демографической оккупации то мы потеряем всё.

Неудивительно что сегодня акцент делается на войну со стороны Азербайджана это делается для того чтоб во имя избежания военной эскалации армяне пошли на такие уступки которые им позволит оккупировать Арцах демографической политикой.

[Pascal]

Процесс сдачи территорий и заселения ими азербайджанцами конфликт из плоскости армяно азербайджанского превратится христяно мусульманского со всеми стереотипами. Когда невооружённые или плохо вооружённые мусульмани противостоят хорошо вооружённым христянским державам и в этих условиях нету никакой гарантии в том что очередной раз державы не отдадут армян на съедение.

Есть и другой аспект. Сегодня политическая элита взяло все стратегические и экономические позиции в Арцахе и им кажется что они всё контролируют  но всё это благодаря народу Арцаха, в тот момент когда народ Арцаха потеряет уверенность в себе и начнёт покидать Арцах этот контроль будет полностью потерян и никто их не спасёт и история повториться. паскаль беды армянского народа это не меж армянские распри а меж слоевые распри, когда из за властей народ теряет доверие к властям и с этого момента каждый за себя, те надо сматывать удочки.

С момента когда азербайджанцы будут заселять земли вокруг НКАО уверенность в сохранении арцаха в сердцах ослабнет доверие к властям будет = 0.

Для меня очевидно почему Алиев не соглаился по Карвачар так как без Карвачар выше указоный сценарий может быть обречён на неудачу (50/50) с Карвачаро 100% ему удастся реализовать Анексию Арцаха. Не надо забывать и то что Армения после подписания договора по сдаче территорий не сможет даже пальцем шевельнуть чтоб помочь Арцахцам.

[Pascal]

Обращаю ваше внимание и на тот факт что Азербайджан ни разу не смог одержать военный конфликт в свою пользу военным методом без 3их государств. Успехи которые они добились были всегда во время мирных договоров, и демографической политикой. Не стоит нам повторять ошибки. если война будет развязано мы не "проиграем" но однозначно войну надо избегать это бедствие. если уступим во время переговоров и создадим условия для демографической оккупации то мы потеряем всё.

Неудивительно что сегодня акцент делается на войну со стороны Азербайджана это делается для того чтоб во имя избежания военной эскалации армяне пошли на такие уступки которые им позволит оккупировать Арцах демографической политикой.

[hracher]

Конечно был Паскаль.

эти территории будут застраиваться в основном за счёт мирового сообщества. И поверь мне при наличии этих денег хватит и 3 года чтоб его застроить. Если миротворцы будут там то деньги туда потекут без проблем, а как иначе беженцы же должны где то жить? А мировое сообщество это гарант мира а так же для беженцев значит будут строить усиленно. Как сегодня в Босне где живут беженцы а там разрушали и ещё как разрушали. Три года в интенсивном режиме или 6 лет так по средним темпам. Для строительства одного здания где будут жить скажем 40 семей требуется год, 40 семей это 200 человек, следовательно нужно 5000 зданий.

Не случайно же референдум оттягивают на 10 лет? Почему на 10 а не на 2 или на 5 лет? Просто потому что за 10 лет всё построят с запасом.

[hracher]

Уступать если рискуешь быть уничтожен ? Нет в этом случае нечего уступать?

[hracher]

в реальности мировое сообщество даст возможность Азербайджану за счёт "общих" денег создавать рабочие места в этих территориях и никто не в состоянии отменить это, это же для благих намерениях дать людям жильё... Это потом пойдут настоящие политические процессы.

[Pascal]

Уступать если рискуешь быть уничтожен ? Нет в этом случае нечего уступать?

[Pascal]

в реальности мировое сообщество даст возможность Азербайджану за счёт "общих" денег создавать рабочие места в этих территориях и никто не в состоянии отменить это, это же для благих намерениях дать людям жильё... Это потом пойдут настоящие политические процессы.

[Pascal]

Да и вообще - мне вроде как непонятно, что ты Грачья предлагаеш?

Предложить что-то такое, что АР отвегнет по определению?

Зачем же тогда переговоры?

Пойми, ты не можешь спокойно плевать на мировое сообщество.

А мир, хочет, чтоб этот конфликт закончился.

Раз и навсегда.

[hracher]

Ну ладно простой пример после землятресения я работал в 10 км от Ванадзора где ставили домики НА ГОЛОЙ ЗЕМЛЕ. Наш отряд 50 человек + 10 специалистов за 3 месяца построил и электрическую линию и канализацию и воду и домики для 200 человек.

Паскаль всего за 3 месяца!

Когда поймём что это возможно будет уже поздно.

А мировое сообщество нам не даёт такую возможность так как наших беженцев никто не пытается возращать в этот регион. А Армения в отличии от Азербайджана не имеет возможность туда заселять зайцев так как не может сфалсифицировать документы зайцев.

[hracher]

Могу пойти и дальше эти заготовки домиков будут поставляться из ЕС и за счёт налогов граждан ЕС. Азербайджан будет решать у кого купит у кого не купит хотя это может быть и второстепенный вопрос. тем самым ЕС обеспечивает свои предприятия работой для благих намерений дать жильё будущим гражданам ЕС азербайджанцам и одновременно решать проблемы с безработицей у себя. Паскаль всё просто и самое трагическое что мы больше не будем иметь слово чтоб повлиять на эти процессы. А наши беженцы пусть устраиваются в США в ЕС и платят налоги для заселения азербайджанцев.

[hracher]

Посол США в Азербайджане назвал заявление Кочаряна "бесполезным"Заявление о возможном присоединении Hагорного Карабаха к Армении лишь увеличивает напряженность в регионе и не приносит никакой пользы. Об этом, как передает "Тренд", 3 марта заявил журналистам посол США в Азербайджане Рино Харниш, комментируя последнее заявление президента Армении Роберта Кочаряна.

По словам посла, правительство Соединенных Штатов заинтересовано в продолжении переговорного процесса и поощряет президентов и министров иностранных дел в продолжении мирного диалога. Говоря о предстоящей встрече сопредседателей Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта в Вашингтоне, Рино Харниш отметил, что последнее заявление сопредседателей, озвученное ими 2 марта в Вене, вновь доказывает их заинтересованность в разрешении конфликта. США считают, что разрешение нагорно-карабахского конфликта возможно в скором будущем, отметил Харниш.

regnum

Заметили наверное с какой скоростью посол с реагировал на заявление Кочаряна.

Те Азербайджанцем можно трубить про войну а нашим и заикаться нельзя о присоединении Арцаха...

есть 2 варианта или слова Азербайджанцев США воспринимает как пустые слова без каких либо оснований а слова Кочаряна реальными. Или просто это не соответствует их зранее написанной сценарии.

[LionGM]

США считают, что разрешение нагорно-карабахского конфликта возможно в скором будущем, отметил Харниш.

[hracher]

А как ты посчитаешь количество азербайджанских беженцев? И как обьяснишь беженцам что мы сделали плюс потом минус и поэтому те не должен вернутся? И ка этот плюс минус ты обьеснись всему миривому сообществу? нету никакого закона который может запретить беженцу вернуться к себе домой. Один из Вопросов в том как узнать он беженец или заяц?