Армения - мировой экономический лидер

[Midav]

А я на «ты»

Есессно, а рабсилу на реактивных самолетах будут притаскивать из соседних деревень Пример таких городов, с большими производствами -- Ванадзор (химкомбинат), Алаверди (медзавод) и т.д. Все эти города относительно новые (особенно Ванадзор). Практически всосали в себя все деревни в округе. Результат -- убитые леса Лори, деградированые селяне, выращивающие картошки на асфальте, но в то же время не желающие жить в деревне. Т.е. практически получилась масса -- ни город, ни деревня. Надо уметь жить в городе, как и в городских условиях.

Не надо меня обвинять в том, что не говорил. Тем более в деревенском шовинизме меня не обвинить Но стоит спросить арцахцев про процент дезертиров из Степанакерта.

Повторю еще раз мысль: никто так не любит землю, как крестьянин.

Конечно. Пропахав Гегамские горы высокими технологиями, озеленим страну. Оно и видно как небольшое кол-во людей пытается не то что озеленить, но хотя бы оставить на том же уровне озеленение.

Интеллектуальность армян ни сколько не связано с рабским трудом во имя большого капитала за кило платмасовых помидоров и гнилых замороженых картошек.

Ессесно, только продукты что-то пластмасовые.

Отлично! Заполоним рынок козами... тфу, т.е. паучьей нитью

Да-да.. закидаем всех шапками, особенно все будут ждать пока армяне начнут экспортировать дуб, бук и граб. У самих-то мозгов кот наплакал, вся надежда на армян.

Мне особенно понравилось про «2-3 раза» и урожай будем получать 5 раз в год. Надушим ароматами фрукты и овощи, чтобы они к тому же пахли. Просто фантастика, а не страна.

Не серьезно все это.

[Midav]

Midav,

мой респект :shljapa: .

Идея хорошая, но надо весь комплекс обдумать и проработать.

Чуть позже подключусь

[Midav]

Может лучше обойтись лишь косвенным налогообложением ?

Не обидим и своего "маленького" производителя.И величину инвестиций не буден искуственно завышать(инвестируют сколько надо).

И не забывайте о правах наемного работника т.е. о его зарплате. Ведь в конечном счете весь бюджет будет на нем, не так ли ?

[Arin-Berd]

Беседа уже становится не интересной и фантастичекой. А мы опять не понимаем друг друга

Любые высокие технологии требуют ГОРОД. В селе ну ни как не поставишь завод по производству датчиков, микрочипов и т.д. Кто будет производить? Тракторист Вачо или доярка Марус?

Быть высокотехнологической страной, значит постоянно гоняться за новшеством, т.к. лишь имея это новшество можно быть конкурентноспособным. Если армяне будут производить миллионы тонн пластмасовых помидоров и найдут рынки сбыта (найдут ли?), то вдвойне больше будут выпускать кто удогно и успешно составлять конкуренцию. Даже если паутиная нить стоит огромных денег, это вовсе не значит, что выпускаем золото по себестоимости 0 USD. Каждый товар имеет себестоимость. К томуже, выпускать -- не значит продать.

В высоких технологиях выигрывает не столько тот, кто ими пользуется, сколько тот, кто производит. А производят их за океаном и никто не отдаст это право другим, если даже инвесторов полностью освободить от налогов.

Но это лишь одна сторона огромной проблемы. Не ясно другое -- погубное. А именно, не найти столько человеческих ресурсов, не достать столько кадром. Если всех людей «высосать» из деревень, мы опусташим страну. Если враги затеят войну или же будет стихийное бедствие, мы угробим сотни тысяч людей и исколечим всю страну. На этом закончится история армянского народа.

Это напоминает Хачика Стамболцяна, который уверял, что армяне лишь выращивая помидор будут жить как у Христа за пазухой Мол, заполоним рынок хорошей продукцией. Целые расчеты межпрочим сделал

[Anahit]

Это касается и вопроса защищенности инвестиций. Об этом я здесь больше говорить не хочу: больше интересует вопрос развития налогообложения.

[Anahit]

Совсем забыла :hehe: В Вашем первом посте выражается такая мысль:

Второе. Интерес монополий и мафии.

....Предлагаемый же Закон автоматически резко выведет всех активных экономических игроков Армении ("хороший парней", "плохих парней" и т.д. – неважно) на мировой уровень.

Все они... начнут ворочать миллиардами, а не заниматься тем, чтобы душить, например, интеллект нации мелочными ... поборами за пользование интернетом.

[Ara55]

...

К томуже, выпускать -- не значит продать.

В высоких технологиях выигрывает не столько тот, кто ими пользуется, сколько тот, кто производит. А производят их за океаном и никто не отдаст это право другим, если даже инвесторов полностью освободить от налогов.

...

Арин-Берд,

в целом могу согласиться с тобой, но насчет деревни...

У деревни (агрокультуры) есть свои высокие технологии, причем более доступные, чем промышленные.

Не надо обобщать, некоторые неудачные продукты генной инженерии не могут рассматриваться как отрицание ее возможностей .

Просто генные инженеры должны учитывать, в своей работе, и необходимость сохранения вкусовых качеств продуктов...

Особенно выделю твой тезис, что главное не произвести, а продать, верно.

И здесь есть одно но.

Ввиду транспортных трудностей, как для ввоза так и для вывоза продукции, большое значение приобретает работа на внутренний рынок. Если не ошибаюсь его обьем выражается нашим ВНП ? Т.е. около 10 млрд.$ , верно ?

Это для сегодняшней Армении тоже не мало.

И наконец, я бы не отбрасывал без рассмотрения фактор верного налогообложения.

Я бы предпочел за введение косвенного налогобложения (акцизы) в сочеании с прогрессивным налогом на доходы физических лиц.

Чем меньше будет контактов с налоговой службой тем лучше всем, верно ?

[Злодиюка]

В высоких технологиях выигрывает не столько тот, кто ими пользуется, сколько тот, кто производит. А производят их за океаном и никто не отдаст это право другим, если даже инвесторов полностью освободить от налогов.

[Midav]

Беседа уже становится не интересной и фантастичекой. А мы опять не понимаем друг друга

Любые высокие технологии требуют ГОРОД. В селе ну ни как не поставишь завод по производству датчиков, микрочипов и т.д. Кто будет производить? Тракторист Вачо или доярка Марус?

Быть высокотехнологической страной, значит постоянно гоняться за новшеством, т.к. лишь имея это новшество можно быть конкурентноспособным. Если армяне будут производить миллионы тонн пластмасовых помидоров и найдут рынки сбыта (найдут ли?), то вдвойне больше будут выпускать кто удогно и успешно составлять конкуренцию. Даже если паутиная нить стоит огромных денег, это вовсе не значит, что выпускаем золото по себестоимости 0 USD. Каждый товар имеет себестоимость. К томуже, выпускать -- не значит продать.

В высоких технологиях выигрывает не столько тот, кто ими пользуется, сколько тот, кто производит. А производят их за океаном и никто не отдаст это право другим, если даже инвесторов полностью освободить от налогов.

Но это лишь одна сторона огромной проблемы. Не ясно другое -- погубное. А именно, не найти столько человеческих ресурсов, не достать столько кадром. Если всех людей «высосать» из деревень, мы опусташим страну. Если враги затеят войну или же будет стихийное бедствие, мы угробим сотни тысяч людей и исколечим всю страну. На этом закончится история армянского народа.

Это напоминает Хачика Стамболцяна, который уверял, что армяне лишь выращивая помидор будут жить как у Христа за пазухой Мол, заполоним рынок хорошей продукцией. Целые расчеты межпрочим сделал 

[Midav]

Охотно верю, что Вас этот вопрос не интересует. А вот с потенциальными инвесторами, IMHO, дело обстоит несколько иначе. Здесь уже озвучивалась мысль, что даже если система налогообложения в Армении за 2-3 месяца, как Вы утверждаете (что, впрочем, звучит как утопия), станет соответствовать "лучшим зарубежным образцам", инвестиции в нашу страну on default не увеличатся. Существует множество объективных причин, удерживающих инвтесторов от капиталовложений в Армению.

И еще одна ремарка, просто хотелось бы услышать Ваше мнение. Мы хоть представляем, что станет с нашим многострадальным драмом, если средняя зарплата в стране за 1-2 года увеличится в 10-15 раз?!

[Midav]

Совсем забыла :hehe: В Вашем первом посте выражается такая мысль:

Скажите, пожалуйста, о каком благоприятном инвестиционном климате в Армении может идти речь, если ворочать миллиардами будут монополии и мафия?

Спасибо :shljapa:

[Midav]

Арин...

Вот тебе пример того, как в некотором смысле это самое производство отдают...

Компания IBM перенесла производство компьютеров в Китай. Причины тебе понятны.

Я думаю что и мы при определённом стечении обстоятельств можем расчитывать хотя бы на это. Нам ведь по большому счёту пофигу, кто захочет построить тут завод. Могут даже не строить а приводить в порядок то, что есть - это наверное дешевле.

[Anahit]

2. С драмом ничего не станет. Его будут просто выпускать в нужном количестве (соответствующем количеству и качеству имеющихся товаров) - и все. А в случае возникновения инфляционных явлений, ЦБ должен его скупать в массовых масштабах к своей выгоде (Долларов и евро в стране будет, как грязи).  В перспективе драм должен стать свободно конвертируемой валютой или жестко привязаться, например, к евро.

[Sergei]

Со многими из утверждений Midav не соглашусь. По моему мнению, он слишком категоричен и ориентирован только на возможные плюсы тех или иных проектов или идей, не желая рассматривать их минусы. К тому же он рассматривает Армению несколько в отрыве от мировой экономики. Высокими технологиями никто просто так делиться не будет. Экономически (а также технологически) развитые страны не будут тратить большие ресурсы (в том числе финансовые) на развитие Армении. Передовое они оставляют себе. Правда, Армения небольшая страна и даже небольшой сегмент "мирового пирога" передовых производств ей принесет очень много (относительно).

Однако соглашусь с ним в следующем:

1. У Армении в силу ряда причин нет другого выхода, кроме развития экономики в первую очередь в сфере высоких технологий.

2. Главное богатство Армении - умы, и этим умам необходимо дать возможность развиваться и работать в Армении.

3. Не нужно бояться смелых идей, нужно их генерировать. Если хотя бы одна из 50 идей будет доходить до реализации - Армения будет развиваться.

4. Если только плестись следом за другими в плане идей и передовых технологий - Армения превратится в Бутан или еще какую-нибудь горную резервацию.

5. Тем или иным способом, но инвестиционную привлекательность Армении КРАЙНЕ необходимо СРОЧНО повышать, причем принципиально. Деньги идут туда, где им хорошо и они защищены. Если этого не сделать - тупик.

[Midav]

Но ведь, насколько я понимаю, за 1-2 года (тем более, если неинновационные предприятия, коих большинство, оказываются в ущемленном положении), это самое количество и качество товаров не может увеличиться настолько, чтобы суметь обеспечить ту огромную массу денег, о которой мы говорим.