Болезнь души

[Ara55]

Корнелий,

извини, не могу удержать свою графоманию

Догматы бывают разные...хорошие и заразные

Спасибо за соавторство. :rolleyes:

[Ablertus]

Ablertus,

и как вы с таким пессимизмом к возможностям науки собираетесь ею заниматься ?

Агностики в принципе отрицают возможность познания. верно ?

А наука не только познает, но и использует свои познания на практике. Т.е. каждым своим новым открытием вновь утверждает истину - мир принципиально познаваем (но познаваем в бесконечности).

Изменено 14 февраля 2006 пользователем Ablertus (история изменений)

[Ara55]

Аблертус,

я открыл новый топик "Душа...", чтобы не офтопить здесь. Отвечу вам уже там.

[HORANGI]

Получается, что из материалистов "бездушным" вы можете посчитать только меня (в порядке исключения). Это называется "что в лоб , что по лбу". Следите за контекстом ...

[Эмма]

В принципе я ожидала такой исход или некое "отклонение" от темы. :phantom:

Однако и это интересно...

[Barabek]

Корнель, попроси Аблертуса написать для портала об агностицизме, науке и истине. Аргументировано и изящно излагает, выйдет куда лучше, чем у сумасшедшего профессора.

П.С. я серьезно.

Изменено 15 февраля 2006 пользователем Barabek (история изменений)

[Kornelij Glas]

Барабек - профессора не порсили, но эксперимент выдался на слву Аблертус- пиши ысчо!

Эмма, так уж вышло - извините

[Эмма]

"Есть только две вещи на свете - это звездное

небо над нами и нравственный закон внутри нас".

Это констатация факта.

Императив Канта

[Ara55]

Я вижу некоторым может помочь только возврат мракобесия.

Кстати недавно по TV смотрел и слушал молодого республиканца. Молодой, но шустрый, радел за пересмотр светского статуса нашего государства.Ждемс.Наверно уже скоро.

Видимо пример соседнего Ирана заразителен, даешь попов в школу и суды.

Ничего удивительного, "свято место пусто не бывает" вслед за падением уровня образования следует падение авторитета науки.

Учитывая, что здесь собрались в основном гуманитарии, советую почитать "Город кошек" Лао Ше (неуверен в названии, давно читал).

[Ablertus]

Какое отношение имеет наука к вере? Откуда у вас такая уверенность, что они противоречат друг другу? По моему наоборот - одно знание дополняет другое. Наука познает не весь окружающий мир, а лишь одну из его граней. Плюнь в глаз тому, кто скажет, что можно обьять необьятное, как говорил мсье Прутков.

А насчет истины я лучше приведу слова Нильса Бора (тот еще мракобес ): истины бывают ясные и глубокие. Ясной истине противостоит ложь. Глубокой истине противостоит другая истина, не менее глубокая. Вот вам и противоречие между наукой и верой Кстати о вере, тот же Бор, когда его спросили, неужели он верит, что подкова над дверью может принести счастье, ответил: "Нет, но говорят, она приносит счастье даже тем, кто не верит"

Изменено 17 февраля 2006 пользователем Ablertus (история изменений)

[Ara55]

Ablertus,

вы кажется не собирались заниматься философией, сказали что не разбираетесь в ней, или я неправильно вас понял ?

Не надо приводить слова авторитетов вырванные из контекста, а затем приписывать свою собственную мораль. Можете описать сказанное своими словами ?

Что есть ясная истина ?

Что такое глубокая истина ?

Честно скажу, впервые читаю такое.

Насчет подковы, хороший юмор, только будьте уверены - в своих исследованиях Бор надеялся, не на подкову, а на компетентность , свою и своих соратников.

Мракобес, говорите...представляю "Аятолла Нильс Бор"...звучит.

Такому пара пассов ...и готова теория атома. :rolleyes:

[Ablertus]

Он и шуток не понимает... Насчет компетентности - в том то и дело, что в СВОИХ исследованиях он надеяслся на свою компетентность. А вы, когда, будучи физиком, излагаете истины о душе, философии и религии, на чью компетентность опираетесь?

Извините, но если на етом форуме кому нибудь и подходит слово "мракобес", то ето вам. Потому что мракобесие бывает и научным, вернее псевдонаучным. Я не думаю, что Бору или Ейнштейну пришло бы в голову на полном серьезе "толкать" атеизм. У них были дела поважнее. А Ньютон так и вовсе труды по богословию писал - точно, мракобесище.

[Kornelij Glas]

Ара - у вас марксистско-ленинские взгляды на религию. Мракобесы, кстати, в науке тоже бывают- причем в большом количестве.

[Ara55]

Аблертус и Корнелий,

почему вы уверены, что у меня не достаточно знаний, чтобы иметь убеждения атеиста ? Почему вы считаете, что это псевдонаучное ?

Аблертус,

я выражаю свое мнение и пытаюсь его обосновать. Если вам не достаточны мои аргументы, так и скажите. Только клеить ярлык-то не надо, а ?

Согласен, у Бора и Энштейна были другие интересы, но как видите и у них нашлось время пофилософствовать.

Не знаю, какое у них было образование в области философии. За себя могу сказать. Если отбросить шелуху большевистской(не моей) риторики, то в основе моего образования лежит философия Гегеля и Фойербаха , дополненная Марксом, Энгельсом и безвестными мне советскими философами.

Надеюсь на этом мы оставим обсуждение моей скромной персоны и перейдем к обмену мнений по существу.Спасибо.

По делу.

Я давно осознал, что подлинный атеизм требует много знаний из разных областей науки. Поэтому не льщу себе надеждой "толкнуть атеизм в массы".

Но я надеюсь, что у элиты нашего народа есть (или будет) столько знаний.

Иначе, я повторяю, нашему государству грозит регресс - потеря светского статуса.Это я бы назвал одним из вариантов "болезни души" потому и запостил в этот топик.

[HORANGI]

Подлинный атеизм требует глубокого невежества в области истории, культуры и философии, а также заносчивого самомнения и уверенности в своей правоте, глухой к каким бы то ни было доводам. Что, впрочем, само по себе не мешает быть человеку вполне талантливым и даже гениальным в какой-нибудь определенной области человеской деятельности, будь то наука, политическая деятельность и тому подобное. Никакая сумма знаний не может привести к убеждению в несуществовании Бога (в том или ином виде). Это логически невозможно. Чудно мне, что и сегодня еще встречаются носители дремучих предрассудков эпохи "Просвещения".

Изменено 18 февраля 2006 пользователем HORANGI (история изменений)