Болезнь души

[Ara55]

Определение понятия души оставлю тем, кто признает ее существование.

Что касается "болезни души(сознания)". Сознание сложный многоуровневый процесс , имеющий свои рубежи защиты. Но возможный сбой на одном из уровней приводит к разладке всего сознания.

Какой именно разлад сознания будем обсуждать ?

Может быть плутание наших сограждан в поисках моральных устоев в сектах и чужеродных (нам) религиях ?

[Jezz]

Сознание является частью души. Помимо сознания можно включить и подсознание и бессознательное-инстинкты, эмоции. МОжно усмотреть в душе и саму личность-способности,характер, темперамент,волю....Все это вместе и еще многое из того,что не поддается описанию и обьяснению, можно назвать душой. Ну а болезнь ее - соответственно разлад в одной из вышеназванных структур...Болезнь души может быть также вызвана болезнью тела и наоборот ...

И самое главное-сказать все это, значит ничего не сказать....Один единичный случай душевной болезни может опровергнуть все сказанное...

[Эмма]

"Самозащита не есть дар чужого, но нечто от себя - себе, влияние свое - на себя."

"Будь мужественным, высокоморальным и выносливым. Эти три качества приблизят тебя к совершенству."

Гарегин Нжде.

[Kornelij Glas]

Ух, не ожидал. Это как Джордано Бруно ? Аутодафе-красиво звучит...

[Ara55]

А почему не ожидал?! Я не являюсь материалистом - это плохо что ли? И причем тут Бруно- человек, который всей своей жизнью доказал, что является носителем великой Души, а не набором нейронов. "Все ледники Кавказа..." Только одной этой цитаты из Бруно хватит

Кстати, дабы было понятно, Бруно был тем, кто развивал настояющую науку. А весь материализм- по крайней мере - основные его направления, развили его враги - иезуиты. Посмотри. кто были светочами в астрофизике, теории эволюции в 19 веке.

Корнелий,

вы большой оригинал, удивляете меня все больше.

Джордано Бруно , отстаивающий научное видение солнечной системы, по вашему был более привержен догматам религии, чем его палачи, защищающие догмат религии (геоцентризм) ? Или носитель великой Души может быть противником(реформатором) догматов ?

Извините, не подскажете "кто были светочами в астрофизике, теории эволюции в 19 веке" ? Поверьте , я не знаю кого вы имеете ввиду. Неужели те же иезуиты ?

Кто же сегодня поддерживает креационную теорию если не последователи иезуитов ?

Разве я писал, что не быть материалистом плохо ? По моему, ноборот, Хоранги написал, что материалиста можно посчитать бездушным, в порядке исключения, верно ?

[Kornelij Glas]

Ара, причем тут догматы? Он как раз выступал против догматов, за что и поплатился, а отнюдь не за пропаганду гелиоцентризма- ознакомьтесь с материалами инквизиции. Бруно был более религиозен, чем вся католическая церковь вместе взятая. Вы знакомы с его трудами? Его научное видение глубоко связано именно с религией. Я не имею ввиду трактовки Бруно советскими историками, ознакомьтесь с оригиналами.

Например, возьмем Тейара де Шардена, эволюциониста, он открыл синантропа и развивал это направление. По жизни - иезуит. Примеров - просто масса- я привел только самого известного - в плане наличия переводной литературы. Иезуиты весьма интересные ребята- они поддерживают креационизм теоретически,а на практике являются авангардом материализма.

А отрицание души - это и есть материализм. Либо приверженность догматам Свидетелей Иеговы- они тоже душу отрицают

[HORANGI]

Не надо судить о науке, к которой вы и близко не стояли.

Изменено 13 февраля 2006 пользователем HORANGI (история изменений)

[HORANGI]

По моему, ноборот, Хоранги написал, что материалиста можно посчитать бездушным, в порядке исключения, верно ?

Изменено 13 февраля 2006 пользователем HORANGI (история изменений)

[HORANGI]

Наш известный математик и физик Арнольд, встречался лет семь назад с папой римским, и, за чашечкой, попросил папу снять анафему с Джордано Бруно, и оправдать его как Галилея. Папа отказался наотрез. "Почему?"- удивлённо спросил учёный- ведь Д.Б. пострадал ни за что!". "Нет". - ответил мудрый старик, -"Церковь никогда не упорствовала в своих заблужениях. Галилей оправдан, так как правота его признана наукой. Джордано. наоборот, утверждал не МНОЖЕСТВЕННОСТЬ МИРОВ, что тогда понимали все, но МНОЖЕСТВЕННОСТЬ ОБИТАЕМЫХ МИРОВ, что не доказано по сей день и противоречит писнию ." Вот так, ни много ни мало. Арнольду пришлось это проглотить. Закон есть закон!

[Ablertus]

Наука ничего окончательно не доказывает, она лишь уточняет наиболее вероятную картину мироздания.

Так вот "душа" не рассматривается наукой как достаточно вероятная версия уже довольно давно.

К сожалению, по дискредитации коммунистической идеологии заодно был выкинут и атеизм .

Изменено 13 февраля 2006 пользователем Ablertus (история изменений)

[Ablertus]

Кстати, уважаемый Ара, прежде чем продолжить дискуссию было бы интересно выяснить, кто вы по образованию и какую область науки представляете? Сам я обучался медицине и биоинформатике, в данный момент пишу докторскую диссертацию в городе Оксфорде, по теме cell systems modelling.

[Kornelij Glas]

Кстати, Демокрита и Эпикура с натяжкой можно назвать материалистами. То есть по сравнению с Гераклитом или Фалесом они были намного материалистичнее, но от если с Фрейдом сравнить или Лаканом, Эрикосоном, то Эпикур перед ними - просто религиозный фанатик.

[Kornelij Glas]

Отчет по дипломам - математик веротяность и функанализ - МД.

[Ara55]

Ара, причем тут догматы? Он как раз выступал против догматов, за что и поплатился, а отнюдь не за пропаганду гелиоцентризма- ознакомьтесь с материалами инквизиции. Бруно был более религиозен, чем вся католическая церковь вместе взятая. Вы знакомы с его трудами? Его научное видение глубоко связано именно с религией. Я не имею ввиду трактовки Бруно советскими историками, ознакомьтесь с оригиналами.

Например, возьмем Тейара де Шардена, эволюциониста, он открыл синантропа и развивал это направление. По жизни - иезуит. Примеров - просто масса- я привел только самого известного - в плане наличия переводной литературы. Иезуиты весьма интересные ребята- они поддерживают креационизм теоретически,а на практике являются авангардом материализма.

А отрицание души -  это и есть материализм. Либо приверженность догматам Свидетелей Иеговы- они тоже душу отрицают

Прошу прощения у открывшей топик, вместо обсуждения болезни души получается обсуждение ее существования.

Будет время я открою другой топик (или это кто-то другой сделает) там и поговорим, а здесь только вкратце отвечу всем сразу.

Корнелий,

я согласен, что Дж.Бруно казнили за покушение на догматы. А один из догматов и есть понятие "душа". О чем спорим тогда ?

В свое время практически вся европейская наука заключалась в монастырских стенах, и что же ? Часть из них стала подлинными учеными , а другие продолжают подсчитывать кол-во чертей , помещающихся в угольном ушке. Кого будем считать учеными ? :rolleyes:

HORANGI,

Хоранги написал, что материалиста можно посчитать бездушным, в порядке исключения.

.

Хоранги писал, что можно посчитать бездушным того, кто отрицает наличие у себя души.

А из материализма в общем случае отрицание существования души тоже не следует.

Получается, что из материалистов "бездушным" вы можете посчитать только меня (в порядке исключения). Это называется "что в лоб , что по лбу". Следите за контекстом ...

Ablertus,

и как вы с таким пессимизмом к возможностям науки собираетесь ею заниматься ?

Агностики в принципе отрицают возможность познания. верно ?

А наука не только познает, но и использует свои познания на практике. Т.е. каждым своим новым открытием вновь утверждает истину - мир принципиально познаваем (но познаваем в бесконечности).

Надеюсь вы не назовете бесконечный процесс познания непознаваемостью.

Вы знаете какое-либо серьезное научное исследование рассматривающее версию души как основу "высшей нервной деятельности" ? И каковы ее достижения ?

Наконец об образовании ...или все же о дипломах ?

Фраза обращенная исключительно к Хоранги была неправильно вами воспринята.У меня с ним была довольно долгая дискуссия. И я на практике убедился в обьеме его знаний в данной области, не требуя у него диплома.

Но все же...диплом ЕГУ физик, аспирантура ВНИСИ по специальности "светотехника и источники света" .

[Kornelij Glas]

Ара, ну нет эли- Бруно не покушался на душу- как раз наоборот. Например - О героическом энтузиазме.

Догматы бывают разные.