КТО ТАКИЕ ГАЙКСОСЫ ?

[Lion]

К кому причислять гиксосов - к хурритским или арийским племенам - тоже абсолютно не ясно.

[Ширванзаде]

"Очень кокраз просто, друг мой Професор G. Contenau в своей работе "La civilisation des Hittites et Hurrites du Mitannii" /Paris 1948/ оснавательно доказал.

1. "индоевропейность" hури

2. Их родственность с "hаксосами""

Очень даже вероятно, Lion джан. Правда некоторые утверждают, что хурритский язык имеет некую связь с языками восточносеверокавказскими. А этноним "hurri" выводят из хурритского "huradi" - воин, cтражник...

В любом случае, будь гиксосы арийцами или хурритами, и даже будь хурриты - арийцами, они армянами не являлись.

hАйк - это не просто принадлежность в арийской (индоевропейской) семье языков, - это прежде всего понятие этно-национальное. Т.е. армяне - cуть арийцы, но не все арийцы - cуть армяне...

"Не доказано что "Arattaji Qrmapetutjun" уже не был в краеном случае в 2000-1700 г д.н.э. Какие у тебя доказательства?"

Ну как-же, ведь сами шумерские источники утверждают, что шумеры победили и уничтожили Аррату. А по сути, какой-то племенной союз на юге Армянского Нагорья, который шумеры отождествили со всей Арратой - Армянским Нагорьем...

Понимаете, Lion джан, шумеры представляли себе все Армянское Нагорье как Святую Землю, землю Закона, - Аррату. Потом у них случилась война с каким-то племенем жившим на юге Армянского Нагорья, в которой они победили. И из показной гордыни, присущей авторам древних цивилизаций, cтали утверждать, мол, победили всю Аррату...

Не знаю, доходчиво ли изложил свою мысль.

"Ти доказываеш мою мысл Ти ишеш кошку там, где его нет... "

То что я написал о индо-арийских богах Митанни - относится к этому государству, и только к нему... - Здесь может быть три варианта:

1. митаннийцы на самом деле были арийцами,

2. митаннийцы позаимствовали арийских богов,

3. правители Митанни были арийцами...

А Ану, Кумарби, Тешшуба, Ташмишу, Хедаму и т.д. еще никто не отменял...

Впрочем, некоторые из этих хурритских теонимов тоже являются заимствованиями из какого-то арийского (индоевропейского) языка.

[suneci]

Лион , а на чём конкретно и как

" Професор G. Contenau в своей работе "La civilisation des Hittites et Hurrites du Mitannii" /Paris 1948/ оснавательно доказал.

1. "индоевропейность" hури

2. Их родственность с "hаксосами" "

, и насколько его работа уважаема в широких научных кругах ?

[~SHAQE~]

Нашла в журнале Ереван

Материал был про вино

"Слово, обозначающее "виноградное вино" (арм. gini, лат. vinum, нем. wein, греч. (f)ojnos, араб. wajnun, ивр. jaijn), как предполагается, заимствовано из неизвестного языка, распространенного когда-то между Средиземноморьем и Кавказом.

Слово "Wijana" - "вино" на индоевропейском праязыке созвучно местном названию государства Урарту - Biaini, Biani, Wiani.

Слово "виноград" в некоторых языках ассоцируется с горным ландшафтом (Weinberg(нем.) - виноградник, дословно переводится как "винная гора").

Слово wian - предолагаемое исходное слово, от которого, по мнению ученых-лингвистов, произошло и наименование вина, и название государства Урарту - первоначально означало "кровяной, похожый на кровь" (о вине) и "винный, богатый вином" - применительно к Урарту.

Писания, сделанном Месропом Маштоцем в V веке.

[Lion]

Очень даже вероятно, Lion джан. Правда некоторые утверждают, что хурритский язык имеет некую связь с языками восточносеверокавказскими.

[Lion]

Извините, с функцией QUOTE полохо разобралса, надеюсь поймете

Модер джан, если можеш ПЛ испровляй ели

[Таронеци]

Господа, всё здорово, всё интересно, но вы что-то упустили ещё один аспект - в книжечке Герни "Хетты" написано, что к востоку от Хатти находилась страна Хайаса, иногда именуемая Ацци. И почему-то почти всегда этот момент упускают. И было это задолго до появления ассирийского имени "Урарту"

Что касается хурритов, то они просто подозрительно напрашиваются на роль прямых предков армян и по ареалу обитания и по индо-европейскому языку(теперь это даже не оспаривается)

[suneci]

Уважаемые хотелось бы более компетентное обсуждение , но то , что тут пишут некоторые , извеняюсь , чушь . Оказываеться хуритский язык относиться к индоевропейским , а слово хури означает воин :no:

[Чокнутый ПроХфессор]

Господа, всё здорово, всё интересно, но вы что-то упустили ещё один аспект - в книжечке Герни "Хетты" написано, что к востоку от Хатти находилась страна Хайаса, иногда именуемая Ацци. И почему-то почти всегда этот момент упускают. И было это задолго до появления ассирийского имени "Урарту"

Что касается хурритов, то они просто подозрительно напрашиваются на роль прямых предков армян и по ареалу обитания и по индо-европейскому языку(теперь это даже не оспаривается)

[Lion]

Господа, всё здорово, всё интересно, но вы что-то упустили ещё один аспект - в книжечке Герни "Хетты" написано, что к востоку от Хатти находилась страна Хайаса, иногда именуемая Ацци. И почему-то почти всегда этот момент упускают. И было это задолго до появления ассирийского имени "Урарту"

Что касается хурритов, то они просто подозрительно напрашиваются на роль прямых предков армян и по ареалу обитания и по индо-европейскому языку(теперь это даже не оспаривается)

[Ширванзаде]

"а слово хури означает воин"

Это всего лишь один из вариантов возможной этимологии этого этнонима.

По еще одной, у Тешшуба был сын-бычок - Hurri, который отождествлялся в Восходом.

"Что касается хурритов, то они просто подозрительно напрашиваются на роль прямых предков армян и по ареалу обитания и по индо-европейскому языку(теперь это даже не оспаривается)"

Оставте язык хурритов в покое. Не один из ответственных ученых не позволит себе с абсолютной уверенностью определить его как индоевропейский.

Но c тем, что хурриты Армянского Нагорья являлись предками армянского народа спорить никому нет смысла. - Вспомните того-же Хора - cына hAйка, имя которого сопоставимо с этнонимом hirri. Кстати, Хор - эпоним "мужей доблестных", "храбрых копейщиков и меченосцев", что может быть подтверждением связи hurri c huradi - воин, cтражник...

Т.е. включение Хора, как возможного эпонима хурритов, в этногонический миф - cуть память о участие хурритов в этногенезе армянского народа.

" Кстати, на диалекте ванских армян hай произносится как хат. "

Вполне возможно, - hай, хат имеют общий корень восходящий к дренейшему ha-a, cвязанному с огнем, горением...

"2. hАйк есть понятие = ариец"

Вполне возможно.

Но в первую очередь hAйк - cуть армяне, Армения. Т.е. понятие этно-национальное.

Понятие ариец (индоевропеец) же не имеет определенной этно-национальной привязки. Пытаясь показать, что армяне и остальные древние народы принадлежавшие к арийской(индоевропейской) cемье - cуть один народ, одна нация, Вы как бы размываете армянские этно-национальные рамки, - армянское национальное сознание. - В этом Ваша и Ваших единомышленников ошибка, я уже не говорю о фальсификациях исторических фактов...

[suneci]

Если тысячу раз повторить ложь , она не станет правдой ! Хурритский язык как бы кому это не хотелось-бы не являеться индоевропейским , и не один серьёзный учёный лингвист не станет утверждать обратное .

Слово "хурри" на хурритском обозначает солнце предмет поклонения и символ хурритов , отсюда и слова " утро " , " восход " , и " хурради "- "рождённые от солнца" в переносном смысле обозначаюших и воинов страны Митани , вероятнее всего отсюда армянские слова арев - солнце , аравот - утро , аревордик- сыны солнца

[Ширванзаде]

"Слово "хурри" на хурритском обозначает солнце предмет поклонения и символ хурритов , отсюда и слова " утро " , " восход "..."

Слово "cолнце" в хурритском - Шимиге, - он же бог Солца. - Хурри (Восход) - cын бога неба Тешшуба, имя которого, кстати, тоже индоевропейское заимствование, которое можно интерпритировать как "держатель топора".

Второй сын Тешшуба - Шери - Закат...

"вероятнее всего отсюда армянские слова арев - солнце , аравот - утро , аревордик- сыны солнца "

Cмелое предположение. Может армянский "арев - арег" от и.-е. "arg" - cветлый, быстрый... Армянский "арцив" скорее всего из того-же корня.

[Ширванзаде]

Да, если Хурри (Восход) - надежная этимология этнонима хурри, то хуради - воин, стражник, - можно итерпритировать, c Вашей легкой руки, как "cын востока", ибо "восток" и "восход" слова однокоренные...

[Таронеци]

Да-да, по поводу языка был неправ, каюсь

Ну и к предыдущему посту ереко от шери добавить можно, ИМХО