2006-ключевой год для Карабаха

[Гость]

Спасибо Анаит джан! Логика в скаханном тобою, безусловно есть. Только как туда впихнуть многолетнюю помощь США НКР отдельной строкой в бюджете, и де-факто независимость НКР при всемогуществе США. Вобщем, есть нюансы.

А это специально для тебя, чтоб ты не переживала по поводу телефонного разговора ИА и КР :flower:

В Ереване положительно оценивают факт продолжения переговоров президентов Армении и Азербайджана

Несмотря на то, что договоренности по урегулированию нагорно-карабахского конфликта в Париже достигнуто не было, армянская сторона положительно оценивает факт продолжения переговоров между президентами Армении и Азербайджана в Рамбуйе 10-11 февраля. Об этом заявил пресс-секретарь президента Армении Виктор Согомонян.

Комментируя по просьбе корреспондента ИА REGNUM противоречивую информацию, поступающую из Баку, Согомонян, в частности, заявил, что в Ереване не считают целесообразным комментировать заявления азербайджанских властей, "поскольку они касаются деталей закрытого переговорного процесса и лишь выборочно соответствуют действительности". Пресс-секретарь главы армянского государства также не видит смысла комментировать некоторые публикации азербайджанских СМИ, которые, по его словам, "носят совершенно несерьезный характер". Отвечая на вопрос о том, почему Госсекретарь США Кондолиза Райс решила провести телефонную беседу с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым как раз в преддверии переговоров в Париже, пресс-секретарь президента Армении уточнил, что перед встречей в Париже состоялась также телефонная беседа Райс и Роберта Кочаряна. :lol: По его словам, в ходе беседы были обсуждены перспективы урегулирования карабахского конфликта.

Стоит упомянуть, что представители азербайджанской стороны заявляли, что президентам в Париже не удалось согласовать лишь два вопроса. В свою очередь, СМИ Азербайджана сообщили, что президент Армении неожиданно прервал переговоры и вылетел в Ереван.

[Shepard]

интересно, а почему именно в Вашингтоне? :hm:

Вам не кажется, что выбор столицы США не случаен?

По новостям передали, что мадам (извиняюсь за выражение) КондоЛиза говорила перед Рамбуйе с Алиевым (подальше от уха МехриБан... (смайлик-ревнивец) )..

очень интересно о чем они беседовали... :hm:

Все очень сложно... думаю все зависит от давления США... в чью сторону оно будет?... возможна ли связь с событиями вокруг Ирана? (имею в виду предложение США использовать Азербайджан как плацдарм в случае войны в обмен на давление на Армению... :ermm: )

Думаю надо мобилизовать ВСЮ диаспору США...

Лично я не думаю, что встреча в Вашингтоне станет очередной, ничего не решающей встречей...

правда затрудняюсь предположить кто выйдет из этой встречи победителем....

Но все же я настроен с легким оптимизмом... но признаюсь, что если бы не фактор Ирана, то я был бы настроен ГОРАЗДО оптимистичнее, чем с этим фактором...

[Semetoja]

Shepard

Кто знает кто и что исчерпал?! В одном я соглашусь с Вами. США при любом расльаде не отдал бы лавры миротворца Франции. Такой имидж и самим не помешает.

Однако не забывайте, что США единственная страна, которая официально финансирует НКР (к стати НКР также единственное непризнанное государство которое финансируется США), и США также признал тер.целостность АР с оговоркой (статус НКР должен быть предметом переговоров).

[ARMENIAN]

В позицияx абсолютно ничего не изменится....

[Anahit]

А это специально для тебя, чтоб ты не переживала по поводу телефонного разговора ИА и КР

Изменено 13 февраля 2006 пользователем Anahit (история изменений)

[Semetoja]

Это некоторые моменты обращения К. Райс от 29 августа 2005 года

"Официально Соединенные Штаты не признают Нагорный Карабах в качестве независимой страны и поддерживают территориальную целостность Азербайджана, исходя из того, что будущий статус Нагорного Карабаха должен определиться в результате переговоров между сторонами."

" В разговоре с президентом Алиевым Госсекретарь подчеркнула важность проведения в Азербайджане в ноябре этого года свободных и честных парламентских выборов и отметила его важную роль в этом"

Распространено Бюро международных информационных программ Государственного департамента США

http://usinfo.state.gov/russian/Archive/20.../29-502004.html

Теперь сравните эти два момента... Выборы прошли не совсем по меж. стандартам... и если бы США предпочли бы для НКР САМЫЙ ВЫСОКИЙ СТАТУС В СОСТАВЕ АР, то зачем терр. целостность признать ИСХОДЯ из...?!

[Anahit]

А это специально для тебя, чтоб ты не переживала по поводу телефонного разговора ИА и КР 

Изменено 13 февраля 2006 пользователем Anahit (история изменений)

[Shepard]

Shepard

Кто знает кто и что исчерпал?! В одном я соглашусь с Вами. США при любом расльаде не отдал бы лавры миротворца Франции. Такой имидж и самим не помешает.

Однако не забывайте, что США единственная страна, которая официально финансирует НКР (к стати НКР также единственное непризнанное государство которое финансируется США), и США также признал тер.целостность АР с оговоркой (статус НКР должен быть предметом переговоров).

[Shepard]

Шепард джан,

в твоем посту нет даже тени сомнения... как будто ты подслушал тел. разговор межди Ильхамом и Кондолизой...

один момент только разьясни.. кого ты имел в виду под

???

[Злодиюка]

Армениан, не говори, когда. А то вдруг теперь уже наши умники решат, что на форумах разглашается конфиденциальная, стратегическая информация, и перекроют азербайджанские АйПи )))

[Semetoja]

Стивен Манн о переговорах в Рамбуйе: "результатов нет, соглашения не достигнуто"

Переговоры между президентами Армении и Азербайджана Робертом Кочаряном и Ильхамом Алиевым в Рамбуйе прошли достаточно интенсивно, в ходе которых был обсужден полный спектр вопросов по урегулированию карабахского конфликта, между президентами создана хорошая личная атмосфера, однако соглашения достигнуто не было. Об этом заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта Стивен Манн.

"В ходе обсуждений позиции сторон не претерпели существенных изменений. Сейчас сопредседатели должны оценить ход переговоров", - заявил Стивен Манн. Он сообщил, что 13 февраля сопредседатели МГ ОБСЕ в Брюсселе представят отчет Действующему председателю ОБСЕ, а в начале марта в Вашингтоне пройдут консультации относительно дальнейшего процесса урегулирования карабахской проблемы. "Мы должны видеть, в каком направлении следует двигаться. Результатов нет, соглашения не достигнуто", - заявил Манн.

Между тем, как сообщает радиостанция "Свобода", близкий к переговорам источник заявил, что прошлогодние переговоры, после Ки-Уеста, и по всей вероятности, во всей истории карабахского процесса, были одной из самых серьезных попыток по урегулированию конфликта. Согласно источнику, стороны переговоров тогда встали перед трудной проблемой, и не смогли достичь прогресса в вопросе статуса Кельбаджара и Нагорного Карабаха. На вопрос, предполагает ли статус Нагорного Карабаха проведение референдума, источник ответил, что референдум составляет часть карабахского статуса, но он привержен характеризовать это как карабахский статус. (кто может пояснисть эту мысль ?) Есть предположения, что армянская сторона желает увязать график вывода войск из контролируемых территорий с датой проведения референдума, и согласно этой логике, предлагает сдать Кельбаджар в самом конце, когда азербайджанцы согласятся с проведением референдума в Нагорном Карабахе, отмечает радиостанция "Свобода". Однако азербайджанская сторона против подобной логики, и здесь стороны во время переговоров в Рамбуйе не смогли зафиксировать прогресс.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/589374.html

[ARMENIAN]

Армениан, не говори, когда. А то вдруг теперь уже наши умники решат, что на форумах разглашается конфиденциальная, стратегическая информация, и перекроют азербайджанские АйПи )))

[ARTUR2005]

ИХ ДЕЙСТВИЯ МЫ УЖЕ ВИДЕЛИ

В последнее время по телевидению очень спокойно, как само собой разумеющееся, сообщают о необходимости введения международных миротворческих сил в зону безопасности вокруг Арцаха. Сообщают об этом представители различных международных организаций в такой тональности, как будто это дело решенное, и решили они так вроде бы по полному праву: как будто это их сыновья, мужья, братья и отцы сложили головы за освобождение Нагорного Карабаха! Как будто это они выиграли кровопролитную войну, развязанную Азербайджаном, и завоевали право свободно жить на своей земле. А вот теперь они подумали и решили вывести свои войска из зоны безопасности вокруг Арцаха, пригласить туда международные миротворческие силы и отдать эти жизненно важные для Арцаха земли Азербайджану. Отдать просто так, в подарок, ничего не требуя взамен, чтобы азербайджанцы смогли как можно скорее заселить армянские земли и уже с несравненно более выгодных позиций угрожать НКР.

Никогда ни одна страна в мире, будучи победительницей, не отдавала просто так побежденному врагу кровью взятые земли, даже если эти земли были захвачены, а не освобождены, как в случае НКР.

И, чтобы ситуация не выглядела совершенно дикой, а армяне душевнобольными, нам предлагают классический вариант - введение международных миротворческих сил. Далее, все по известному сценарию (далеко ходить не надо - Косово, Босния): международные миротворческие силы выполняют свою миссию и отдают Арцах Азербайджану. А уж как Азербайджан решит проблему Арцаха - понимает любой армянин.

Причем все они очень спешат и постоянно внушают нам, что это надо делать как можно скорее. Почему?! Там в Арцахе или на границе Арцаха и Азербайджана гибнут в боях люди или там экологическая катастрофа, умирают с голоду старики и дети? Кого там надо спасать? Зачем там международные миротворческие силы? Мир там поддерживается конфликтующими странами уже 11 лет.

И почему, например, в кипрском вопросе можно заморозить проблему более чем на 30 лет и спокойно продолжать в том же духе, а в карабахском вопросе надо решать, очертя голову, как можно скорее: мол, 11 лет - это предел, больше терпеть невозможно?

Кстати, НКР живет вполне самостоятельно и жизнь там развивается по демократическим законам не в пример Азербайджану, так что спасать там принципы демократии тоже не надо.

То есть совершенно очевидно: вся эта активизация и спешка нужны не НКР, а Азербайджану, и некоторые страны, исходя из своих личных интересов в этом регионе, хотят решить карабахский вопрос в пользу Азербайджана. Надо полагать, есть и другие страны, которым невыгодно такое решение проблемы.

Политика - дело сложное, тем более для человека, не занимающегося ею, а получающего сведения из СМИ, где бывает так, что все поставлено с ног на голову, и тебя пытаются запутать и обмануть. Поэтому ни мы, ни наши друзья и знакомые не можем точно знать, какие силы какую ведут игру, хотя всех это беспокоит, особенно в последнее время, когда проблема НКР опять стала очень болезненной.

Но одно все мы знаем точно: если кому-то это просто выгодно или не выгодно, то для нас, армян, это вопрос жизни и смерти. Это наши мужчины опять пойдут воевать, но уже в несравненно более тяжелых условиях, когда в зоне безопасности будут не войска НКР, а международные миротворческие силы вместе с заселившими эти земли `мирными` азербайджанцами. А то, что Азербайджан опять развяжет войну - это очевидно. Для того они и спешат поселиться в зоне безопасности вокруг Арцаха.

И не надо думать, что мы верим постоянно мелькающей в СМИ фразе `мирное решение карабахского конфликта`, которой начинает или которой заканчивает очередной выступающий, предлагая свой завуалированный вариант поэтапной передачи НКР Азербайджану. Как такой вариант может быть мирным решением проблемы?

И, наконец, карабахцев спросили, согласны ли они жить под началом азербайджанцев после того, как были `сумгаит`, `баку`, `карабах`? Они-то знают, что их ждет! И ведь будет продолжение: после НКР будет Мегри, а потом и вся Армения. Или есть еще вариант: сначала Мегри якобы за статус НКР, по том НКР и, наконец, Армения. Можно предположить, не сразу, а `прилично`, поэтапно.

Не надо нам объяснять, что международные миротворческие силы - это хорошо, потому что они называются миротворческими. Не важно, что как называется, важно, как оно действует, а их действия мы уже видели.

Поэтому мы не верим, когда кто-то (даже, если этот кто-то - армянин) говорит нам с телевизионного экрана, что, наверное, все-таки это неплохо - международные миротворческие силы в зоне безопасности вокруг Арцаха, что на каком-то этапе это, наверное, нужно.

Компромиссы нужны - это понятно, но реальные с обеих сторон, а не так, чтобы у нас забирали жизненно важные земли, а взамен просто обещали вести себя хорошо.

Мы понимаем, что в нашем письме нет ничего нового. То, что мы написали, у всех у нас в душе и, говоря об этом между собой, армяне могут спорить о деталях, но в главном мы согласны друг с другом: нельзя отдавать НКР Азербайджану, это не только конец армянам в Арцахе, это начало конца для Армении.

`ГОЛОС АРМЕНИИ`

2006-02-13 16:33:00

[Arm]

А кто сказал, что Азербайджан не хочет в НАТО? Можно по этому поводу заявление какого-либо официального лица АР? Я что-то пропустил?

[Arm]

Даллакян: три формата миротворческих сил в зоне карабахского конфликта

http://www.regnum.ru/news/armenia/589448.html

Международные оценки, заинтересованность глав ряда государств в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта показывают, что договоренность между конфликтующими сторонами все же может быть достигнута, однако это будет соглашением лишь по общим принципам, и речь не идет о целостном документе. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил секретарь оппозиционного блока "Справедливость" Виктор Даллакян.

По его мнению, стороны переговоров обсуждают поэтапный вариант урегулирования конфликта, "поскольку речь идет о возврате беженцев и размещении в зоне конфликта миротворцев". При этом, Виктор Даллакян указал на три возможных формата миротворческих сил: американский контингент - в этом случае у США появится возможность контролировать Ирак с севера, российский контингент, о чем в ходе визита в Ереван дал понять министр обороны России Сергей Иванов, и ВС всех стран-членов Минской группы ОБСЕ (Россия, США, Франция).

Между тем, комментируя по просьбе журналистов сообщения о том, что переговоры президентов Армении и Азербайджана в Рамбуйе зашли в тупик, глава парламентской комиссии по обороне, национальной безопасности и внутренним делам Мгер Шахгельдян заявил: "Сведений о том, что переговоры в Рамбуйе зашли в тупик, нет. Тот факт, что к переговорам проявляют заинтересованность международные структуры, это уже положительно. Ожидается долгий переговорный процесс".