Интеграция армян в Грузинское обшество

[hracher]

Не мечтай SperJigaro армяне в Грузии больше не будут ассимилироваться, те времена уже давно прошли.

[Arm]

А пока грузинские политики на совлах говорят одно.... а на деле ничего не происходит... закупки,дороги, таможенные пошлины (один только крюк на 200км. чего стоит)... как можно в таком социально неблогополучном ергионе брать такую таможенную пошлину, особенно если это продукция не для транзита, а для внутренних нужд)?

Что трудно пока это дорога на "вызовы тысячителетия" не построится перенести "растаможку" ближе к людям? И если идет борьба с "контрабандой" то почему бы сначала не дать людям альтернативу?

Почему на это никто не реагирует, а когда люди в очередной выходят на митинг - то грузинские форумы просто вспыхивают возмущениемк "неблагодарным армянам-сепаратистам"?

Неужели что сначала надо дать людям электричество -а уж потом отказываться от бесплатного армянского света, что сначала надо дать людям альтернативу - а уж потом бороться с "контрабандой"?

Где поступки реальные, а не обещания?

PS

Арман,

маленькая просьба: напиши пожалуйста перечень продуктов и товаров, которые в Джавахк поступают в основном из Армении

[SuperJigaro]

Удивительные люди грузины. «Насильно мил не будешь» их не касается.

В абхазском и осетинском противостоянии, я считаю, что Абхазии и Осетии лучше быть в составе Грузии. Сами они самостоятельными не могут быть, т.к. ресурсов не достаточно. Значит остается Россия. А учитывая маленькую территорию Грузии, в культурном и историческом плане они добьются более больших успехов, чем в России. Но кажется грузины не понимают одну простую истину -- нельзя насильно требовать, чтоб народ жил с тобой. Ни одно войско не поможет, чтобы заставить осетин и абхазов подчиниться Грузии. Во дворе 21 век, гос-ва объединяются, превращаются в Империи не по захватническим законам, а по экономическим. Яркий пример тому ЕС. Ни одна из крупных гос-ав Европы насильно никого не втягивают в свою новую Империю. Гос-ва сами туда стремятся, т.к. ЕС для них привлекателен и ни кто не собирается ущемлять их права, а тем более уничтожать народ. Вместо того, чтобы Грузия создавала благоприятные условия для совместного проживания абхаз и осетин, вместо того, чтобы эти народы выбрали Грузию как патрона, они все еще бредят о насильном порабощении. Дело Звияда живет и здравствует, а грузины не поймут значение слова «привлекательная страна»

Абхазскую и осетинскую проблему вы сможете разрешить лишь союзом. Любое насилие по отношению к ним если даже приведет к контролю над территориями, но к контролю временному. Грузины однажды уже добирались до Леселидзе, но потом пришлось сдавать Сухуми. С исторической точки зрения, грузины рискуют навсегда запечатлеться в глазах у абхаз и осетин как захватчики, значит противостояние никогда не прекратиться, кроме если не уничтожат всех абхазов и осетин, т.е. свершить геноцид. Но тогда в истории человечества грузины останутся детоубийцами, на ровне с азеро-турками. :down:

[Злодиюка]

SuperJigaro

Пример с Карабахом мяго говоря неуместен...

Если бы вся Абхазия и Осетия были населены грузинами - я бы сам вам посоветовал грызть всем глотку за эту землю.. пролить и свою кровь и желательно побольше чужой...

На этом, как вы выразились, клочке, жили, живут и еще долго будут жить, в том числе и назло всем остальным, АРМЯНЕ. И дело не в клочке земли... а в том кто живёт на этом клочке.. Дело в людях а не в земле

[free]

Армения должна поддерживать Грузию в конфликте с Ю. Осетией и Абхазией, как и Грузия Армению в конфликте с азерскими варварами в Арцахе.

Наши две страны исторические союзники и связаны многими корнями.

В ЮО и Абхазии до конфликта большинство населения было грузинами. То что Кокойта и Багапш узурпировали власть в этих регионах совсем не означает, что они выражают мнение оставшегося в этих регионах населения. По моему эти двоя не кто иные как преступники. То, что сейчас ЮО и Абхазия выпендриваются, это заслуга России.

Ни кому не секрет, что Россия проводит прикрытую агрессию в Абхазии и ЮО. Население этих двух регионов 70-80% приняло российское гражданство и если судить юридическим терминами, то находится на территории Грузии нелегально.

Кроме того, если беженцы из Абхазии и Ю. Осетии вернутся в свои дома, то абхазское и осетинское население в этих регионах окажется в абсолютном меньшинстве. И никакой Багапш или Кокойты не могут предствавлять народы этих регионов во власти. Причем они не имеют право быть главами этих регионов поскольку оба имеют российское гражданство.

Гражданин России Багапш узурпировал власть на части территории Грузии. Полный отстой.

Меня просто удивляет как могут некоторые мои соотечественники поддерживать каких-то багапшей и кокойт.

Да чем быстрее Грузия восстановит свою территориальную целостность, тем быстрее наши две страны поднимутся из полного дерьма, в котором они находятся.

[hracher]

Простой вопрос абхазы и осетины где жили? где их их историческая родина?

Почему были созданы абхазкие и осетинские автономии? Было ли дискриминация местного населения не грузинского происхождения? Это не значит что надо быть против или за целостности територии Грузии. Это вопросы чтоб понять что произошло и что происходит.

[Гость Ararat2]

Грузия и Армения тогда поддерживали бы друг друга, если они придерживались бы одинаковой политической орентации.

[hracher]

фрее Грузия не учитывал интересы ни Армении ни армян, забыл про холодные зимы? Про грабёж на дорогах, про взрывы газовой трубы теперь турецкие базы; проект железной дороги оскорбительные выражения (сомхети революция). Не говорю ущемление прав армян в Джавахке. Можно быть за Грузию если он нейтрален или союзник но никак за Грузию которая ущемляет интересы Армении и армян. Так что ещё рано говорить что мы за или против.

[free]

Грачер,

все я помню и не только взрывы труб ( которые ни в коем случае не грузинская вина, а азерская), помню грабежи, потому как на себе и на своем кармане чуствовал. Все было, были и первая помощь из Грузии во время землетрясения. И Гамсахурдия в Армении. Таковы были времена.

Грачер время изменилось и теперь уже совсем другие реалии. Теперь поехать в Грузию из Армении не составляет большого труда. Денег много не надо - только на бензин. Летом много народу из Еревана отдыхало в Грузии. Даже шутили, что некоторые убежали из города, чтоб не видеть некоторых лиц своих соотечественников, и встречали их где нибудь в на бульваре в Кобулети или в Батуми. Прямо мини Ереван был летом в черноморских городах Грузии.

Знакомые ребята которые на машинах поехали на море вообще были в шоке от отношения полиции. Учтивые, порядочные, готовые на любой вопрос ответить. Многие даже собираются этим летом опять же на черное море в Грузию. Правда сервис не тот, но все таки лучше деньги потратить в Грузии, чем в гребанной Турции.

Грузия в последнее время сняла все платежи на проезд автотранспорта из Армении в Грузию. Армения не сняла. Абсурд :down: .

[Arm]

Действия Турции вполне логичны: с Арменией жесткое давление, с Грузией "мягкая" экспансия на уровне капитала, совместных политических проектов и демографического фактора (в будущем). И по-возможности препятствовать нормализации отношений Армении и Грузии.

[Гость Джанбазеан]

значит так до начала конфликта грузины составляли в Абхазии - 43% населения а в Осетии - 28% и там и там меньшинство!

При этом уверен все беженцы грузины должны быть возвращены в свои дома!

Как впрочем право на возвращение имеют и абхазы рассеяные по всему ближнему востоку

[free]

Политикам Армении и Грузии не хватает реализма, живут и действую как в облаках, при этом руководствуются надуманными принципами.

Поясню

Говорите взаимной интеграции Армении и Грузии мешает их политическая ориентация? Несогласен

То, что в военном плане Армения на данном этапе сотрудничает с Россией (хотя думаю, что эта страница истории скоро будет перевернута), совсем не означает, что Армения это делает против Грузии. Всем понятно, что таким способом Армении хочет противостоять Турции и Азербайджану.

То, что Грузия стремится войти в НАТО и иметь на своей территории американские базы, совсем не обозначает, что это Грузия делает против Армении.

Я просто уверен, что если в регионе США будут действовать напрямую, а не через Турцию, что и происходит в последнии 2 года, то в ближайшем будущем Армения и Грузия будут в одной упряжке.

[hracher]

Грачер,

все я помню и не только взрывы труб ( которые ни в коем случае не грузинская вина, а азерская), помню грабежи, потому как на себе и на своем кармане чуствовал. Все было, были и первая помощь из Грузии во время землетрясения. И Гамсахурдия в Армении. Таковы были времена.

Грачер время изменилось и теперь уже совсем другие реалии. Теперь поехать в Грузию из Армении не составляет большого труда. Денег много не надо - только на бензин. Летом много народу из Еревана отдыхало в Грузии. Даже шутили, что некоторые убежали из города, чтоб не видеть некоторых лиц своих соотечественников, и встречали их где нибудь в на бульваре в Кобулети или в Батуми. Прямо мини Ереван был летом в черноморских городах Грузии.

Знакомые ребята которые на машинах поехали на море вообще были в шоке от отношения полиции. Учтивые, порядочные, готовые на любой вопрос ответить. Многие даже собираются этим летом опять же на черное море в Грузию. Правда сервис не тот, но все таки лучше деньги потратить в Грузии, чем в гребанной Турции.

Грузия в последнее время сняла все платежи на проезд автотранспорта из Армении в Грузию. Армения не сняла. Абсурд :down: .

[free]

значит так до начала конфликта грузины составляли в Абхазии - 43% населения а в Осетии - 28% и там и там меньшинство!

[hracher]

Фреии если хотят базы НАТО то мы не против, мы не хотим турков по понятным причинам. И для меня очевидно если Грузины не хотят русских баз в Армении и считают Россию врагом то пусть не имеют с Россией ни каких гос отношений тогда и только тогда можно говорить о руских базах в Армении как угрозу для Грузии.