Алиев нужен нам всем

[shrek]

Но вы же продавать нам землю не собираетесь? Да и мы не собираемся покупать то, что принадлежит нам по праву. Вот и получается, что если придется выбирать - утрата земель или война - я выбираю последнее.

[Гость]

Азербайджанцы ( те которые за войну) этот вариант не рассматривают.

И это исходит из "трех китов" их пропаганды:

1) Войну выйграли не армяне, а русские. Вывод - сейчас ррусские не так сильны, да и не помогут. Азербайджану помогут исламские старны и Запад.

2) Войну не проиграли, было предательство руководства. Вывод - Сейчас этого не будет. Азербайджан победит.

3) У Азербайджана тогда не было армии, а армяне ( ну те вместо которых русские воевали) в течении десятилетий готовились к захвату Карабаха.

Вывод - сейчас армия есть. Нефтедоллары закачиваются в армию, вооружение закупается, армия обучается, с НАТО "сотрудничается". Все победа обеспеченна.

Изменено 9 ноября 2005 пользователем Semmo (история изменений)

[Гость]

Ардани.

Учитывая то обстоятельство, что вот уже целых 3 дня в этой теме никто ничего не пишет, получается, что Алиев нужен только Вам и мне. \смайлик_радующийся_что он_не_Алиев\

Изменено 12 ноября 2005 пользователем Semmo (история изменений)

[Neo]

Так, очень любопытно, что армяне поддерживают Алиева (Алиевых). Впрочем, если подумать, совсем неудивительно. Но совершенно недальновидно.

Придется кое-что разъяснить. Во-первых, отношение к Алиеву в Азербайджане колеблется от равнодушия до откровенного неприятия. Значит, при отсутствии демократии его единственный рычаг - это насилие и подкуп (нефтью). Насколько долговечны такие режимы? Думаю, впору вспомнить соседний Иран....

Во-вторых, представление о том, что Алиев - это мир, а оппозиция - это война, совершенно безосновательное. Скорее это продукт алиевской пропаганды, которая культивирует таким образом имидж "цивилизованного" и "образованного" президента против оппозиции, сплошь состоящей из "серых волков". Ничего нет более далекого от действительности.

В-третьих, и в-главных, от любого правительства Азербайджана народ будет ожидать результатов. А результаты эти - освобождение оккупированных территорий, возвращение беженцев и создание условий для демократического решения вопроса о статусе Карабаха. Ни один президент Азербайджана никогда не отступится от этих требований, если, конечно, он не самоубийца. Поэтому для армянской стороны не имеет никакого смысла гадать, какой президент более "миролюбивый" и какой менее. Единственный способ избавить себя от таких гаданий для армянской стороны - идти на реальные компромиссы. Первый шаг - деоккупация 7 раионов. Если же прогресса не будет еще в течении длительного времени, то у Азербайджана будет моральное и юридическое право прибегнуть к военному решению - международное право предусматривает право на самооборону, к которому Азербайджан может прибегнуть в этом случае.

Но война была бы худшим решением для ОБЕИХ сторон. Уважаю Арнитахеруса за реализм.

[Ardani]

Так, очень любопытно, что армяне поддерживают Алиева (Алиевых). Впрочем, если подумать, совсем неудивительно. Но совершенно недальновидно.

Придется кое-что разъяснить. Во-первых, отношение к Алиеву в Азербайджане колеблется от равнодушия до откровенного неприятия. Значит, при отсутствии демократии его единственный рычаг - это насилие и подкуп (нефтью). Насколько долговечны такие режимы? Думаю, впору вспомнить соседний Иран....

Во-вторых, представление о том, что Алиев - это мир, а оппозиция - это война, совершенно безосновательное. Скорее это продукт алиевской пропаганды, которая культивирует таким образом имидж "цивилизованного" и "образованного" президента против оппозиции, сплошь состоящей из "серых волков". Ничего нет более далекого от действительности.

В-третьих, и в-главных, от любого правительства Азербайджана народ будет ожидать результатов. А результаты эти - освобождение оккупированных территорий, возвращение беженцев и создание условий для демократического решения вопроса о статусе Карабаха. Ни один президент Азербайджана никогда не отступится от этих требований, если, конечно, он не самоубийца. Поэтому для армянской стороны не имеет никакого смысла гадать, какой президент более "миролюбивый" и какой менее. Единственный способ избавить себя от таких гаданий для армянской стороны - идти на реальные компромиссы. Первый шаг - деоккупация 7 раионов. Если же прогресса не будет еще в течении длительного времени, то у Азербайджана будет моральное и юридическое право прибегнуть к военному решению - международное право предусматривает право на самооборону, к которому Азербайджан может прибегнуть в этом случае.

Но война была бы худшим решением для ОБЕИХ сторон. Уважаю Арнитахеруса за реализм.

[Злодиюка]

Ардани.. а вот последние два вопроса попрошу обсуждать не тут

[Neo]

Нео,

не в самом Алиеве дело... вернее не только в нём. Скажем так. Лично я (не берусь судить от имени всеx армян) ЗА стабильность в Азербайджане. Поэтому всё равно как называется ваш президент. Мне главное, чтоб он не делал резкиx и экстремальныx движений. Алиев же очень подxодит под эту роль.

Ну а отношение к Алиеву в самом Азербайджане начинается не с равнодушия... не надо.

Насчёт же реальныx компромиссов ... мне ещё никто из азербайджанцев не может конкретно ответить -

каковы эти реальные компромиссы со стороны Азербайджана?

Не забывайте реальность сегодняшнего дня и поробуйте мне это разьяснить...

Про самооборону тоже инмтересная мысль.. но это уже будет вторым вопросом.

[Ardani]

Neo

На революции и координальные изменения готов тот, кого ситуация не устраивает и кому, нечего терять. Алиев же не принадлежит ни к тем ни к другим. Поэтому такие изменеия ему абсолютно не нужны. Надеюсь, что он найдёт способ и довод для своего народа , обоснующий признание независимости НКР.

Приxод же новыx сил означает увеличение шанса военныx действии, которых может привести в конечном итоге к распаду самого Азербайджана...

Продолжение -->

HERE

Изменено 13 ноября 2005 пользователем Ardani (история изменений)

[Neo]

Neo

На революции и координальные изменения готов тот, кого ситуация не устраивает и кому, нечего терять. Алиев же не принадлежит ни к тем ни к другим. Поэтому такие изменеия ему абсолютно не нужны. Надеюсь, что он найдёт способ и довод для своего народа , обоснующий признание независимости НКР.

Приxод же новыx сил означает увеличение шанса военныx действии, которых может привести в конечном итоге к распаду самого Азербайджана...

Продолжение -->

HERE

[Ardani]

Я в корне не согласен. Ни один президент Азербайджана не пойдет на такое. Тем более, слабый и непопулярный Алиев. Единственный, кто мог сделать это, уже умер.

А оппозиции придется решать сначала внутриполитические вопросы. К тому же в оппозиции немало грамотных людей, это далеко не карикатура, которую рисует проалиевская пропаганда. Кроме того, с оппозицией очень плотно работает Запад. Так что не думаю, что "оппозиция - это война".

[Semetoja]

Neo

Если уж совсем честно, то я за Алиева в вашей стране, так как чем больше он будет у вас, тем лучше у вас будет процветать клановость власти и все остальное...

Одним слоовом чем больше он в АР останется тем позднее АР начнет развиваться... А это на руку Армении.

Мои слова не из приятных... зато я искренен.

[Neo]

Да, если придёт про-нефтяная оппозиция. А это в в принципе то же самое, что и И. Алиев. Фамилия тут не играет роли. Xоть Абрам Мамедов...

Изменено 14 ноября 2005 пользователем Neo (история изменений)

[Neo]

Neo

Если уж совсем честно, то я за Алиева в вашей стране, так как чем больше он будет у вас, тем лучше у вас будет процветать клановость власти и все остальное...

Одним слоовом чем больше он в АР останется тем позднее АР начнет развиваться... А это на руку Армении.

Мои слова не из приятных... зато я искренен.

[Ardani]

Мне кажется умны обычно люди с именем Абраам ... Вы иx имели ввиду?

Так что лично я не против Абрама Мамедова ... если конечно это его настоящее имя...

[Neo]

[QУОТЕ=Ардани,14 Новембер 2005 - 14:56] Мне кажется умны обычно люди с именем Абраам ... Вы иx имели ввиду?

Так что лично я не против Абрама Мамедова ... если конечно это его настоящее имя... [/QУОТЕ]

С двумя "а" или с одним, не суть важно. Вы поняли, что я имею в виду. А у президента всегда есть настоящее имя - будь оно Абрам, Мамед или другое, а IQ не зависит от имени. Так что вас могут ожидать и разочарования.

Изменено 14 ноября 2005 пользователем Neo (история изменений)