Мужьям посвящается...

[Helen]

Да кстати,

я имела ввиду не любовь, к которой стали аппелировать вы а влюбленность... :wub:

Лубовь вполне осмысленноые чувство основанное на уважении , а влюбленность чаше всего подразумевает страсть...

[Avara]

Helen: "Авара, я выяснила!!!!!! С вами лучше не встречаться..."

Ок, жаль конечно

"Вы уникум.... "

нет, поверьте серость.

"Заговорите меня так что я попаду под гипноз вашиx убеждений.... "

но я никогда этим не пользуюсь

"Вы опасненький тип... "

нет девушки пострадавшей (чем либо обиженной мной) от близкого общения с "опасным" типом

Good friends are rare and precious like diamonds, bad once are like autumn leaves found

Не могу согласится .., помните у Гейне о девушке Осень???? что есть прекрасней? сравнение хромает

Не могу согласится "Алмазы" не редки и обесценены..

что редкость так ЛЮБОВЬ, о да Вам странно от "Авара" слышать (читать) подобные утверждения, но это так, друзья патология, разнополые друзья миф, однополые открытая или скрытая тяга к инверсии.

"Да кстати, я имела ввиду не любовь, к которой стали аппелировать вы а влюбленность... Лубовь вполне осмысленноые чувство основанное на уважении , а влюбленность чаше всего подразумевает страсть... "

То есть "влюбленность" Вами интерпретируется как половое влечение ничем не регламентируемое?

[Helen]

я подумала что если стану углубляться то наверняка разучусь чувствовать.... :crying:

а я люблю чувствовать...

кстати насчет моего автографа, обрашайтесь пожалуйста к О. Xайяму :sharik:

[Ablertus]

Для плодотворной дискуссии в первую очередь нужна конвенциальность, иначе мы просто не сможем донести мысль до собеседника, результат прогнозируем , полное отсутствие взаимо понимания. Любое утверждение должно быть верификацировано.

[Avara]

Ablertus: "Если перед дискуссией начать конвенциализировать все собираемые применять в оной понятия (тут дословный перевод с немецкого: alle in der zu benutzen seiende Begriffe), то я как программист обещаю вам memory overflow в мозгу вследствие бесконечной рекурсии."

Все нет. Нет необходимости , в нашем обсуждении главное обсуждаемое - любовь. да и предложение моё - договориться о значении вкладываемом в это слово- вызвано не пониманием всеми любезно откликнувшимся на мой первоначальный постинг , и Вами в том числе, хотя в последующих постингах несколько раз объяснял какой смысл вкладываю в данное слово.

Вы программист? Преклоняюсь, человек владеющий основной востребованной специальностью будущего, даже завидую, иногда действительно устаёшь от людей с "memory overflow в мозгу вследствие бесконечной рекурсии".

Helen: "я подумала что если стану углубляться то наверняка разучусь чувствовать.... а я люблю чувствовать... кстати насчет моего автографа, обрашайтесь пожалуйста к О. Xайяму "

обретая новое, не обязательно терять имеющееся ранее.

Хайям прекрасный поэт , но тем не менее, изложенное мной верно. интерес к противоположному полу доминантен над прочим.

[Helen]

да нет ето я к тому что чем больше думаешь тем меньше чувствуешь.

Вы нарочно пытаетесь не понимать смысл сказанного или просто не вдумываетесь?

А бриллианты есть даже очень дорогие и мы дружбу сравниваем с етими бриллиантами а не в 10 карат.... Думаю покойный О. Xаям со мной бы согласился... Так что не надо подпись комментировать, но разрешаю вам цитировать

[Avara]

Helen: "да нет ето я к тому что чем больше думаешь тем меньше чувствуешь."

а чем больше чувствуешь тем меньше думаешь? ок. не смею тревожить.

"Вы нарочно пытаетесь не понимать смысл сказанного или просто не вдумываетесь?"

не гневайтесь. не чётко высказанная мысль приводит к двояким толкованиям.

"А бриллианты есть даже очень дорогие и мы дружбу сравниваем с етими бриллиантами а не в 10 карат.... Думаю покойный О. Xаям со мной бы согласился..."

они разные. а, о любви и дружбе в предыдущем постинге.

"Так что не надо подпись комментировать, но разрешаю вам цитировать"

извините. не буду. обещаю.

[Anahit]

Т.е. взрослая любовь - это когда "сводит с ума", но не убивает?

[Ablertus]

"А бриллианты есть даже очень дорогие и мы дружбу сравниваем с етими бриллиантами а не в 10 карат.... Думаю покойный О. Xаям со мной бы согласился..."

они разные. а, о любви и дружбе в предыдущем постинге.

[Helen]

Бриллианты, отличие от друзей, вещь совершенно бесполезная. Единственная польза от них в том, что их (в отличие от друзей) можно продать.

[Ablertus]

Послушай отстань а от меня.... Ну сколько можно????

Ты не в моиx интересаx....

[Avara]

Постулаты современной любви или красивости прошлого в свете сегодняшнего знания.

"О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные."

Ветхий Завет. "Песня Песней"

***

"Кто зрит тебя, достоин тот спасенья".

Данте Алигьери. Новая жизнь

***

"Voi ch"ascoltate in rime sparse il suono..."

Francesco Petrarca. Canzoniere

Anahit: "Чтобы уметь любить, нужно хотя бы немного познать жизнь."

Познание начинается с момента рождения, "немного" всегда присутствует.

"Уметь любить" вложено в нас опытом предшествующих поколений, так же, как и опыт о выборе самого лучшего брачного партнёра - сильный мужчина защитник , женщина способная к продолжению рода.

Все это закреплено в инстинктах тысячелетия назад. Любовь всего лишь следование инстинкту, то есть выбор по любви есть инстинктивный выбор, где выбор основывается на шаблонах тысячелетней давности, не соответствующих сегодняшним реалиям.

В сегодняшнем мире очкарик, трусливый хлюпик совершенно не мужественного вида , вполне конкурентоспособен в борьбе с любой горой мускул обладающей пронзительным, подчиняющим взглядом и агрессивным поведением , то есть с Идеалом древности. Сегодня девушка как и её прабабушка подчинена тем же инстинктам и её предпочтения прогнозируемые, "хлюпика" выберет только рационально мыслящая женская особь, и её выбор будет всегда удачней выбора инстинктивного, так-как в современном мире побеждает не Сильнейший а Умнейший. Умение одним ударом расправиться с конкурентом сегодня не достоинство , а недостаток.

Лучше приглядитесь к невзрачному шмыгающему носом очкарику , неопрятному, а иногда и дурно пахнущему. Все это Вы можете в нем изменить, но неизменным останется слабость заставляющая приспосабливаться , адаптироваться, Думать! И в конечном счёте выигрывать, Побеждать!

Аполлоно-подобный красавиц избалованный женским вниманием , самовлюблённый , и эгоистичный в столкновение с "хлюпиком" в сегодняшнем мире проигрывает более рациональному и всю жизнь самоутверждающемуся ,благодаря своей слабости, неудачнику прошлых столетии.

В сегодняшнем мире сила , это ум, и выбор по Любви ошибка ведущая к крушению идеалов и разочарованию.

Поэтому мои постинги в данной теме призыв: Не Влюбляйтесь!!!

Рационально, скрупулёзно выбирайте : Выгодного жениха, где выгода - Ум.

Теперь к Поэзии, вернее от неё. Поэт ярко раскрашенная птичка услаждающая слух султана во время томных часов его услады с крепко-задыми породистыми самками ограниченными в своём любовном выборе. с птичкой понятно такая же невольница как гурии гарема, но кто неволил Поэта? зачем петь когда можно любить? ответ дан в про-запрошлом веке и называется сублимацией. без сей страсти не возможна была-бы вся наша цивилизация ,культура, но, это за рамкой нашей дискуссии. поэт достоин пьедестала и речь не о свержении авторитетов а о уточнении того насколько полезна эстетизация любви для индивидуума.

Не ищите красивых девушек - эстетизация вашего мышления приводит к Сокращению контингента Выбора, возможного сексуального партнёра, до среды эгоисток и самовлюблённых ничтожеств, как не красивых не соответствующих возрастающим эстетическим требованиям , сознание не воспринимает большинство женщин окружающих индивидуума - с каждым днем процесс отбраковки возможных кандидатур возрастает, сокращается количество приемлемых.

Этому процессу способствует провокационная пропаганда сегодняшних масмедия, идеализирующих не многих в ущерб всем прочим, что с годами даже совершенно здоровую в юности мужскую особь может привести к гомосексуализму.

В своём стремление к обладанию совершенным -эстетизированное восприятие физического- сознание самца выбраковывает женщин объективно совершенно здоровых, способных к продолжению рода, и в этом патологическом влечении не имеет предела, по этому самые высокие ценители Красоты инверсионисты, финал - полный отказ от гетеросексуальности, как не соответствующему их возросшим эстетическим потребностям.

Хотите до глубокий старости оставаться: алчущим аки Львы своей добычи - Женщины- перестаньте эстетизировать женскую красоту, а на практике заставьте себя предаваться утехам любви с теми девушками которое ваше эстетизированное современной цивилизацией сознание воспринимает Безобразными.

Ищите тех от которых отказываются все остальные.

Ни в коем случае не вступайте в сексуальные отношения с женщинами признанными окружающими эталонными красавицами, помните к тому-же , это эгоистки, и часто совершенно не интересные личности.

И поэтому следование :

-Идеал настоящего самца самая безобразная и не востребованная-

-Идеал современной девушки умный и слабый-

не примативный выбор сегодняшнего дня.

А Поэт одинокий герой жертвующий своими возможностями обладать женщиной ради воспевания страсти и красоты, по средствам своих произведений дающий нам всем возможность прикоснуться к переживаниям наивысшей силы деформирующим душу, мутирующим сознание, сделавших из животного следующего инстинктам - человека разумного. Поэт сечёт кнутом своих строк заставляя нас всех извиваясь от боли не соответствия его избранности подниматься по ступеням эволюции к мерцающему в вышине пока не понятному и пугающему.

так-как Обладание (где Обладание не только и не-столько половой акт, а Владение - для Поэта Владение акт подобный рабовладению акт Унижающий женщину, по этому объект страсти всегда не досягаем, это Поэтом провоцируется самим совершенно не осознанно, что бы никогда не услышать "Да" ведущее к концу) акт завершающий не имеющий по своей кульминации ничего сопоставимого, а значит это венец отношений мужчины и женщины, то есть финал, окончание, не возможность прогрессии, а значит регресс с чем никогда не может смириться Поэт для которого женщина олицетворение смысла жизни и если потерять этот смысл то и жизнь теряет всякую привлекательность, именно из-за этого Поэт стремиться не к финальному обладанию женщиной а к вечному воспеванию такой возможности.

Helen, Вы обиделись на меня за не уважительное как Вы наверное считаете комментирование стихов и мною любимого поэта, поверьте ценю многое им написанное, но смакуя пурпурные строки Гагик Бюраканцы Арутюни даже дикий пастух с совсем дремучей душой выпарит руки прежде чем прикоснётся к белоснежному телу женщины, и дело не в гигиене: дабы соприкасаясь с божественным между плотью не было ничего земного бытийного, а только завораживающее, волшебное, зовущее в неизведанное, преображающее, то, что отделяет нас всех от примативного Неандертальца.

И напоследок касаясь эстетизации и поэзии, Поэт вне бытия доступного нам, у него другой мир и законы взаимодействия в нем иные, Поэт это редчайшее свойство души, а мои выводы о Любви для всех прочих. Мир во все времена был не уютен Поэту и как осмысливается строка из далёкого прошлого ,эта не уютность проистекает от избытка и доступности ВСЕМ, нежнейшего, хрупкого.., из погубленных ростков этого сокровища дар поэта холя и лелея растит , это Нечто называемое нами любовью пока оно не преобразится в наивысшее то самое искомое называемое мудрецами смыслом жизни.

[Ablertus]

готичненько

[Helen]

Авара,

У меня создалось впечатление что вы мудрый романтик.Ибо невозможно воспринимать все так глубоко не имея романтизма. :yes:

Но что самое интересное, что будучи романтиком, вы призываете другиx мыслить и подxодить к выборы партнера рационально. :up:

Вместе с етим вы призываете не влюбляться, дабы иметь возможность мыслить рационально. верно. но именно чувство, такое как влюблюенность позволяет двум совершенно разным людям привыкнуть друг к другу, прошать и согласовывать а также искать компромиссы. ведь обшение двоиx-ето постоянный компромисс и добиться его только на основе чувства рациональности очень трудно...

может быть я не права? мало опыта?

Xотя я сама выбираю именно на основе рациональности-мне никогда не нравились красивые,кумиры, но всегда привлекал ум, и кстати всегда привлекали слабые, даже в классе...даже помню дралась с мальчиками зашишая слабенькиx... смешно.... :yes:

призывая мужчин не выбирать красивыx а отвергнутыx вы не упоминаете, а что делать с карсивыми? им что остается вымирать? :hammer:

[Avara]

Helen: "именно чувство, такое как влюблюенность позволяет двум совершенно разным людям привыкнуть друг к другу, прощать и согласовывать а также искать компромиссы. ведь общение двоиx-ето постоянный компромисс и добиться его только на основе чувства рациональности очень трудно..."

Красиво, но реал полон драматизма , где "привыкнуть друг к другу" всегда подчинение более сильным слабого, и здесь не соответствие термина "сильный пол" проявляется наглядно.

Эта иллюзия укоренилась повсеместно в мире во всех сердцах, популисты от науки исписали тысячи страниц призывая к компромиссам в Любви. Компромисс в Любви, кощунство. Обман. Любовь не терпит компромиссов. Так-как компромисс всегда подавление своего Эго. Деформация ,а значить изменение личности. Если изменения личности приветствуется то законен вопрос , так что Вы полюбили? и является ли это любовью? Вернее только в том случае если чувства объединившие двоих людей противоположного пола подпадают под этот термин и не являются отношениями примативными - потребность наслаждения в комбинации с совместным ведением хозяйства, то есть размен божественного на обыденное. можно мягче: объединение божественного с обыденным.

К чему стремится влюблённая душа? К объединению с объектом любви. Что есть объединение? Растворение. Именно так, ибо, объединяя два компонента чего то исчезает старое и создаётся новое. Любовь есть потребность слияния двух Эго в одно. То есть рождение Нового, и Смерть старого. То есть это всегда Самоубийство. Поэтому Любовь это тяга к Смерти.

Полноценна развитая личность не может желать самоуничтожения, это желание деформированной поруганной души, по этому я рассматриваю Любовь как патологию.

Искать компромиссы в Любви то есть в самоуничтожении полезно как лекарство замедляющее процесс болезни но не излечивающее.

Чем кончается слияние? Очень редко , почти никогда именно обоюдным слиянием , как правило подчинение одного другому, то есть растворение личности слабого в воле сильного.

Великий обман о Любви сказка для наивных. В реале, если объяснять цинично, происходит следующее, двое решили уйти из жизни приняв яд, один выпивает и погибает , другой отбрасывает яд, и остаётся в живых. на тот момент оставшийся в живых рационалист, погибший примативист. такова проза жизни.

Компромиссы ничем не помогут. Финал Всегда гибель.

Давайте от мрачного к весёлому.

"призывая мужчин не выбирать красивыx а отвергнутыx вы не упоминаете, а что делать с красивыми? им что остаётся вымирать?"

Это не возможно, Красота как уловка природы заложена в примативность самца , подсадная утка ловца на глупую дичь , красавица во все времена имеет преимущество перед подругами , оценивающий взгляд примативного Ловеласа не остановится на Пенелопе, сердце Париса учащённо забьётся оценивая коровье вымя Елены. (можно мягче: пышно-телую Елену; почему выбрал первый вариант? это же форум, и подобная провокация оживляет дискуссию)

Так что "красавицам" опасаться нечего.

"дралась с мальчиками защищая слабеньких"

О! клёво! Вы будете или являетесь , Примерной мамой. Счастливы ваши дети. Ваш дар редок в сегодняшнем мире эгоизма и поруганной любви.