Стратегия Тиграна Великого

[cartesius]

Вам это ничего не напоминает?

На Катю намекаешь?

[СМБАТ]

На Катю намекаешь?

[СМБАТ]

Ну а если реально смотреть на империю Тиграна, -то из 40 лет его правления, оно просушествовало всего около 20 лет. Причем, против него восставали его сыновья, и как не странно, его сын Тигран к 66 году до н.э. фактически и без помощи Помпея подошел с войсками аж до Арташата, т.е. Тигран потерял поддержку народа и знати, потому и склонился перед римлянами.

Тогда ставлю вопрос по другому-можно ли считать Тигранаа самым великим армянским царем?

[Prankster]

Тогда ставлю вопрос по другому-можно ли считать Тигранаа самым великим армянским царем?

[Sigo]

Смотря что считать величием.По мне,так царь Пап гораздо больше сделал чем Тигран.Это Тигран понастроил до куевой тучи Тигранакертов(как Ильхам памятников),попригонял гастарбайтеров греков и евреев всяких.Нет бы обеспечил работой туземцев.Короче профукал наследие Арташеса.Чисто для народа Пап старался больше.

[Thug]

Хотел открыть тему, потом посмотрел-она практически уже есть, главное, из нынешнего форумджановского состава тут мало кто был. Поэтому еще раз вопрос-кто же такой Тигран Великий для нас-пример, которому надо подражать сегодня, символ величия нации, искусный дипломат и талантливый полководец или авантюрист, недальновидный, жестокий деспот сынеубийца. Безусловно столь поэтическое противопоставление не несет объективной оценки. На мой взгляд, Тигран, в том виде, в котором он воспринимается многими из нас, как символ величия страны, прежде всего территориально-следствие огромных территориальных потерь, которые мы понесли в веке 20-ом. Империя Тиграна оказалась нежизнеспособной, те великие титулы, приобретения вмиг улетучились, оставив стране опасное соседство с Римом. На мой взгляд, Арташес Великий более дальновидный политик, фактический заложивший основы армянского государства и единого народа более чем на 1000 лет и именно его, на мой взгляд, следует считать образцом госдеятеля для Армении, если уж говорить о таких вещах.

Одним словом, кто для нас Тигран Великий?

[Ardzan]

Это ты сказал, да и то, потому что прошло 2 тысячи лет

А ведь пришел он к престолу как предатель, который обменял корону на земли! ...

Он практически не знал армянского и общался со двором по-парфянски...

Его ненавидели и считали, что он предатель армян, что он не знает языка и отвратительно говорил на армянском и еще и земли армянские подарил тогдашнему злейшему врагу - Парфии ....! .. А вон как оно повернулось.....

Он через несколько лет вернул то, что отдал, да еще и расширил Армению до известных границ .... Правад, толком говорить по-армянски он так и не научился

И вошел в историю Армении как самый Великий царь Великой Армении

[Ardzan]

Вот народная память о Тигране переданная нам Хоренаци. Правда он ошибочно относит её к Тиграну Ервандакану.

Robbit cсылался:

Мовсес Хоренаци. История Армении. Книга первая. Глава 24

О Тигране; каким он был во всех отношениях

Теперь обратимся к Тиграну и его деяниям, ибо это самый могущественный и разумный из наших царей, превзошедший в храбрости не только их, но и всех остальных. Он при помощи Ки­ра[158] сокрушил владычество мэров и, покорив греков, долгое вре­мя держал их в повиновении. Он раздвинул пределы страны наше­го обитания, доведя их до крайних древних ее рубежей. Он вызывал зависть всех своих современников, а для нас, ныне живу­щих, его время и он сам — заветная мечта.

Кто из настоящих мужчин, следующих путями доблести и ра­зума, не стал бы тешить себя памятью о нем и не хотел бы похо­дить на него? Отважно возглавив мужей, он возвысил наш народ и нас угнетенных, сделал угнетателями, налагающими дань на многих. Он обильно снабдил всех мужчин и женщин золотом, серебром и драгоценными камнями, а также нарядами я разноцветны­ми тканями, так что невзрачные стали выглядеть изумительно красивыми, а красивые и вовсе обратились, по понятиям времени, в богородных героев. Пехотинцы оказались на конях, пращники стали меткими лучниками, дубинщики вооружились мечами и копьями, незащищенные (броней) прикрылись щитами и панцырями. Достаточно было одного только вида их скопления, блеска и сверкания их доспехов и оружия, чтобы обратить неприятеля в бегство. Миротворец и созидатель, он вскармливал все поколения маслом и медом.

Немало еще подобного, кроме всего этого, доставил нашей стране сей Ервандов Тигран, отличавшийся светлыми, вьющимися на концах, кудрями, прекрасным цветом лица, приветливым взором, величавый и плечистый, с крепкими икрами красивых ног, умеренный в пище и питье, воздержанный на пирах; наши древние, игравшие на пандирне, сказывали, что он был умерен в желаниях плоти, высокомудр и красноречив и наделен всеми человеческими достоинствами. Что же может быть приятнее для меня в этой кни­ге, как не распространяться о доставшихся ему похвалах и связан­ных с ним историях? Справедливый и нелицеприятный в суждени­ях обо всех вещах, он взвешивал образ жизни каждого на весах своего разума. Не завидовал лучшим, не презирал низших, но стремился простереть покрывало своей заботливости в равной мере над всеми.

[СолнЫчка]

Солнычка джан, откуда Вы знаете на каком языке Тигран общался при своем дворе и как к нему относился народ?

Вот Хоренаци говорит о Тигране совершенно иное...

Это какая-то паранойя - видет "предателя" даже в Тигране! LOL

Паранойи никакой нет

Человек рос и воспитывался при двореПарфянского царя, убеждена, что с ним армянскую словесность никто не развивал... а при его вступлени на престол, он отдал на откуп Парфянам Тарон (или Ташир, щас уже не помню) .... это исторический факт, не я придумала ....

и принят был он при новом, армянском дворе крайне негативно.

[Ardzan]

Ну допустим, что он плохо владел армянским не по своей воле оказавшись в заложниках. Хотя это лишь предположения. У него могли быть свои воспитатели-армяне. - Что с того?

Допустим, что он из политических соображений отдал какие-то атрпатаканские скорее всего поселения парфянам.

Разве став царем он не вернул все отданное и не оспорил титул царь-царей у тех же парфян? lol

В чем здесь "предательство"?..

А о народном отношение к нему смотрите Хоренаци.

[Sigo]

Вообщем косточки ЛТП и СС перемыли,теперь принялись за Тиграна.Кто следующий?(эт Хоренацин хастат левонакана им арев).

[Alexandre Rodrigues]

армянским - да. ни до, ни после никому не удавалось расширить ареал армян до таких пределов. но всейтаки назвать его великим царем в мировых масштабах - у меня лично язык не поворачивается. наследников приличных не оставил, то что создал - при жизни потерял изза жадности и пижонства. типично.

[Krasar]

Амбции , зависть и тщеславие это наши первые враги .

[sacred]

Ребята!.Я понимаю,что Армяне любят критиковать.Но Тиграна великого хоть оставьте в покое.Не уж то и до него мы доросли.Пора всем нам прислушиваться одному вождю.

[Ardzan]

Царь-царей Тигран Великий: