Армян на Кубани, по-прежнему, делят на «своих» и

[Alexandre Rodrigues]

Родригес ну устал, честно. Думал догадаетесь .....

Демогогия...... Хотите посоревноваться в этом исскустве?

Ну тогда докажите что казачество во внутренней политике Российской Империи ( предвкушаю воопрос а в какие года вот например вр времена Петра... Ну Вы поняли о каком пеиоде времени идет речь?) НЕ выполняло роль которую в СССР выполняли ВВ.

[Alexandre Rodrigues]

Для меня форум - место обмена мыслями и информацией, а не цепляния за слова.

[ARTUR2005]

Вот это уже ближе к теме.

Давайте по тому эпизоду что я привел + упоминание про войны плечом к плечу с 1805 по 1877г.. Что там не соответствует моей фразе о том что казаки исторически союзники армян? В упор не вижу.

Основная задача ВВ и казачества РИ во внутренней политиике и мирное время - защита режима и первых на подавление всевозможных бунтов, недовольств, манифестаций и т.д. бросали казаков. Как известно полицейских в РИ было немного - 57 000 и они справиться с манифестантами не могли. Использовать армию из крестьян и рабочих, против рабочих и крестьян, часто было опасно и всегда власть вспоминала о казачестве как о силе обязанной по призыву царя выставить 300 000 вооруженных конников. Да Вы и сами это знаете - Ваши слова :

Это было Привелигированнно Сословие и...за свои Привилегии они били ВСЕХ не КАЗАКОВ нагайками.

[Alexandre Rodrigues]

Вот это уже ближе к теме.

Давайте по тому эпизоду что я привел + упоминание про войны плечом к плечу с 1805 по 1877г.. Что там не соответствует моей фразе о том что казаки исторически союзники армян? В упор не вижу.

[ARTUR2005]

А где тут видно что ....Казаки самостоятельная Общественная сила ?Государство Российкое да это я вижу а причом тут казаки Артур2005?

[Alexandre Rodrigues]

А где этот отрывок, но Вы его похоже в упор не видите.

Во времмя Первой мировой русская армия получила непонятный приказ отступить из некоторых районов Западной Армении. Турки естественно бросились добиватть армянское население. Толпы беженцев пристали к отступающим армейским колоннам....В этой ситуациии казаки спешились и посадив на лошадей по несколько армянских сирот вывезли их в безопасные районы. По собственной инициативе, без приказа, нарушая Устав, казаки спасли тысячи армян

Почему простые армейские подразделения и части "Дикой дивизии" не делали этого? А казаки делали..... Похоже есть только один ответ на этот вопрос, но Вы не хотите его принять. Я не говорю о современном "казачестве" я говорю о ТЕХ казаках. И о том что нужно уметь быть благодарными.

А Государство Российское, в тот момент, голосом генерала Юденича говорило что России нужна "Армения без армян". И именно поэтому Кавказская Армия ждала пока турки вырежут последних армян в Битлисе и Муше хотя легко могла выбить турок оттда - тем более что немало турецких войск сковали сасунцы оказавшие жесткое сопротивление турецким войскам.

Вот вспомнил один эпизод - в книге "Зов пахарей" упоминается случай когда казаки едва не взбунтовались и потребовали освободить Андраника, после того как его арестовали. Ну да ладно, это художественное произведение.

P.S. У Вас есть предки из Западной Армении?

[ARTUR2005]

Я вам  отвечаю  Артур (2005) тут только один ответ  .Они были самостоятельны я имею в виду командиров казачьих частей .Да это было благородно и ...я это  ценю  и не осуждаю, как вы могли ошибочно подумать

но причём тут Союзничество Артур (2005)?

[Alexandre Rodrigues]

Что касается союзничеств - я же изначально писал что так сложилось что казаки были союзниками армян. Понимаете не Казачесттво или "Казацкая республика " и Республика Армения. А казаки и армяне.

[ARTUR2005]

Опять выбрали не ту цитату.

 Ведь кроме того эпизода я упоминаю и все русско-турецкие войны. Да воевали по приказу. Но по приказу воевали и "Дикая дивизия" и простые русские крестьяне. Разница в том что казаки знали и понимали кто их ( а точнее России) друг и союзник и воевали не "по приказу" ( т.е с безразличием к армянам или туркам) а от души и приведенный эпизод свидетельствует именно об этом.

[МАРС]

Ну зачем же так самоуверенно Артур2005 .Не вы первый не вы последний кого я *ловил на слове*.И что можете привести примеры ,когда внутренние Войска СССР участвовали в Вооружённых конфликтах за пределами СССР?

[Alexandre Rodrigues]

Ну зачем же так самоуверенно Артур2005 .Не вы первый не вы последний кого я *ловил на слове*.И что можете привести примеры ,когда внутренние Войска СССР участвовали в Вооружённых конфликтах за пределами СССР?

[МАРС]

Есть пример Афганистана.. Там Альфа брала президентский дворец...

[Alexandre Rodrigues]

Извините Марс вы подумали что вы сейчас сказали ?

[hracher]

Почему мы вспомнили казачество? По простой причине, сегодня у армянской диаспоры и казаками создалось атмосфера недоверия.

Мы хотим понять есть ли исторические основы для этого? Как показал изучение некоторых фактов нету такого, даже наоборот , казаки часто игнорируя устав спасали армян. Затем возникает вопрос а как можно исправить недоверие между армянами и казаками? Многое надо делать в частности освещать исторические моменты когда была взаимопомощь между двумя народами.

Родригес прав что это мы не были официальными союзниками но на индивидуальном уровне было уважительное отношения и какая то взаимопомощь. Сегодня неприязнь строится именно на индивидуальном уровне, есть субъективные причины. Как преодолеть это вот в этом и вопрос. Конечно историю надо использовать но нужны и другие методы для преодоления неприязни.

Родригес если твоя бабушка из Амшена что ты нас терроризировал про амшенских армян ?

[Alexandre Rodrigues]

Родригес если твоя бабушка из Амшена что ты нас терроризировал про амшенских армян ?