Откуп от армии

[ARTUR2005]

я в Армии служил, причем не в Армянской а еще в Советской, но я против всеобщей воинской повинности и за возможность официального откупа от армии и за профессиональную армию

причины:

1. Как уже было сказано те кто готов заплатить так и так не служат - просто деньги идут в чей-то карман, а при официальном откупе - пойдут в карман государства. Будет одной коррупционной проблемой меньше и гораздо больше денег в кармане государства. Тут многие говорили про священный долг и про неправильность создания "кастового общества"...в то же время с удовольствием вспоминали как за деньги брали отпуск на несколько дней...

то есть отпуск или неслужба в Армии за ВЗЯТКУ лучше? И это не создает кастовости? Вы серьезно в это верите? Неужели наша мораль уже настолько извращена?

2. Средний возраст нормальной (наемной...например Американской) Армии 29-30 лет...взрослые мужчины...профессионалы...а у нас 18-19-20...и случись что, не дай бог как Вы думаете долго рота 18-19 летних детей выдержит против взвода профессионалов? Я думаю что нет...и никто меня в обратном не переубедит...

3. В нашей стране где полно безработицы, где в деревнях и многих городах (может быть кроме Еревана) 200 баксов - это приличные деньги, отказываться от возможности дать людям работу в профессиональной Армии финансируя ее за счет тех кто не хочет служить, но готов заплатить - просто глупо, ИМХО...

пусть тот кто не хочет служить заплатит например 3000 баксов, и эти деньги пойдут на зарплату одного контрактника...

[ARTUR2005]

Я скажу, что для этого не обязательно служить армии, что бы обучиться этим дисциплинам и тем более не 2 года.

[Pascal]

На тему армии сложно говорить спокойно.

Чем сxема укомплектования Израильской армии вам не по душе?

[Гость Джанбазеан]

Каждый армянский солдат превосходит любого азербайджанского. Любой армянский взвод сильнее азербайджанского батальона.

Это было актуально в 90 годах прошлого столетия,как будет дальше посмотрим!

Когда я служил у нас было огромное колличество проблем!

Но это не должно останавливать тех кто служит в армии!

Ради родины надо все делать вопреки, от сетований а мне в армии морду били или будут бить (к сожалению) пользы не будет!

[Nakomichi]

И за какое время Вы предлагаете научить водить БМП или танк?

А армия кроме обучения занята обеспечением безопасности страны и ее жителей - а для этого нужно поддерживать определенную численность. На данный момент 44 000. Если изменятся мобилизационные возможности страны или снизится напряженность возможно и меньше.

К примеру обучить солдата при интенсивной боевой подготовке можно за 6 мес. - особенно при достаточной физподготовке призыввника.

[Ablertus]

Ежели, парень оказался просто МОЗГОМ, честно защитившим в 25 лет кандидатскую, то для него надо сделать исключение и забесплатно... либо забрать всего на пару месяцев и научить хотя бы азам боевого дела.

[cartesius]

Я за обязательную военную или альтернативную гражданскую службу. Причем для всеx, как для мужчин, так и для женщин. Но при условии, что речь идет о нормальной армии, наподобие израильской, а не о двуx годаx концлагеря образца постсовковой армии. :shljapa:

[ARTUR2005]

1. На БМП или танках или другой технике ездят призывники? Сколько у нас техники, сколько она стоит и сколько персонала для неё нужно. И какой идиот доверит её призывнику?

2. Безопасность внутреняя или внешняя? Безопасность страны или безопасность военщины определенных кругов?

3. Есть расчеты показывающие, что для внешней безопасности(как я понимаю границы с Аз-ном) необходимо содержание 44 000 военослужащих?

4. Обучить чему солдату можно за 6 мес? И почему нельзя за 2 мес или за 5 лет, но не интенсивно? Есть расчеты?

[Гость]

я в Армии служил, причем не в Армянской а еще в Советской, но я против всеобщей воинской повинности и за возможность официального откупа от армии и за профессиональную армию

причины:

1. Как уже было сказано те кто готов заплатить так и так не служат - просто деньги идут в чей-то карман, а при официальном откупе - пойдут в карман государства. Будет одной коррупционной проблемой меньше и гораздо больше денег в кармане государства. Тут многие говорили про священный долг и про неправильность создания "кастового общества"...в то же время с удовольствием вспоминали как за деньги брали отпуск на несколько дней...

то есть отпуск или неслужба в Армии за ВЗЯТКУ лучше? И это не создает кастовости? Вы серьезно в это верите? Неужели наша мораль уже настолько извращена?

2. Средний возраст нормальной (наемной...например Американской) Армии 29-30 лет...взрослые мужчины...профессионалы...а у нас 18-19-20...и случись что, не дай бог как Вы думаете долго рота 18-19 летних детей выдержит против взвода профессионалов? Я думаю что нет...и никто меня в обратном не переубедит...

3. В нашей стране где полно безработицы, где в деревнях и многих городах (может быть кроме Еревана) 200 баксов - это приличные деньги, отказываться от возможности дать людям работу в профессиональной Армии финансируя ее за счет тех кто не хочет служить, но готов заплатить - просто глупо, ИМХО...

пусть тот кто не хочет служить заплатит например 3000 баксов, и эти деньги пойдут на зарплату одного контрактника...

[Tirold]

вопрос всем кто против откупа...особенно тем кто имеет отношение к МО

если я не ошибаюсь сейчас существует закон согласно которому человек сбежавший из Армении для уклонениия от службы и скрывающийся 10!!! лет может вернуться, заплатить какую-то сумму и все...его простят...и служить он больше не должен...

теперь если не трудно об'ясните мне пожалуйста почему против етого закона никто не протестует, а против откупа от Армии прямо с самого начала протестуют все??????????...неужели не было бы лучше если бы человек заплатил с самого начала и не скрывался 10 лет вдали от Родины, а жил бы в Армении и работал на ее благо?

[Гость]

Если всем тем кто против откупа, тогда и я отвечу.

ПОтому что не надо путать "божий дар с яичницей". Существуют механизмы амнистии. Закон, о котором речь - именно амнистиционный. (Аналогию можно провести с налоговой амнистией. Иногда гос-ва проводят такие трюки. Выходит, по вышеуказанной логике: зачем платить налоги? Глядишь амнистию объявят...). Тем более, что под закон подпадает очень ограниченное кол-во народу.

Совсем же другое дело узаконенный откуп от армии. Неужто разница не очевидна?

Вобщем, мое мнение такое: Армении в ближайшие лет 50 не грозит ни профессиональная армия, ни законы откупа от армии!

[Tirold]

Если всем тем кто против откупа, тогда и я отвечу.

ПОтому что не надо путать "божий дар с яичницей". Существуют механизмы амнистии. Закон, о котором речь - именно амнистиционный. (Аналогию можно провести с налоговой амнистией. Иногда гос-ва проводят такие трюки. Выходит, по вышеуказанной логике: зачем платить налоги? Глядишь амнистию объявят...). Тем более, что под закон подпадает очень ограниченное кол-во народу.

Совсем же другое дело узаконенный откуп от армии. Неужто разница не очевидна?

Вобщем, мое мнение такое: Армении в ближайшие лет 50 не грозит ни профессиональная армия, ни законы откупа от армии!

[ZepStam]

Проффесиональную Армию сегодня Армения содержать не в состоянии, но это вовсе не означает что стремится к ней не нужно. Даже Россия на это отводит лет то ли 15 то ли 20, куда там Армении. Переход на контрактную форму должен быть постепенным, а все это время служба должна быть всеобщей обязанностью. Никаких узаконенных откупов быть не должно, или это должна быть действительно реальная цифра. Ок. Пусть будет 100 000 баксов за откуп. Тогда таких откупившихся страна будет знать в лицо, пусть чиновник с з/п 500 баксов обязательно внесет эту сумму и задекларирует ее происхождение. Тогда уж можно. Глянем на желающих.

[ARTUR2005]

Проффесиональную Армию сегодня Армения содержать не в состоянии, но это вовсе не означает что стремится к ней не нужно. Даже Россия на это отводит лет то ли 15 то ли 20, куда там Армении. Переход на контрактную форму должен быть постепенным, а все это время служба должна быть всеобщей обязанностью.

[Гость]

Нет Джанлуиджи, разница не очевидна...во всяком случае для меня...

ИМХО, в обоих случаях откуп узаконен...просто в одном человек который не хочет служить может заплатить с самого начала и жить и спокойно работать в Армении, в другом он должен из нее сбежать, скрываться 10 лет, и только потом вернуться и заплатить...

потом удивляемся почему некоторые наши "умные" депутаты предлагают ввести двоеженство...

насчет 50 лет...ИМХО, если у нас не будет профессиональной Армии через 10 лет то у страны будут проблемы

:flower: