Израиль от Эйлата до Арарата

[Thug]

Было примерно так. Армян согнали из всей территории РА (из Нахиджевана, Араратской долины, насчет Лори надо уточнить, но кажется тоже, Севана тоже. Остался по большому счету только Зангезур (не весь) и Арцах.

В 17-18 веках несмотря на шахский запрет армяне кое-как заселили эту землю вновь. Турецкие нашествия унитожили армянское демографическое доминирование, а к началу 19 века шахский гнет стал настолько невыносимым, что армяне уходили тысячами ежегодно.

В 1827 году на территории Эриваньской губ. жило... внимание... 33 тыс. армян.

To: Alexandre : да, тут я со всем согласен...

[Alexandre Rodrigues]

А пока мы остаемся губернией России с неольшим вмешательством Штатов - нам лучше и не думать ни о чем таком... За нас подумают в Москве и Вашингтоне.

[kaivaz]

Было примерно так. Армян согнали из всей территории РА (из Нахиджевана, Араратской долины, насчет Лори надо уточнить, но кажется тоже, Севана тоже. Остался по большому счету только Зангезур (не весь) и Арцах.

В 17-18 веках несмотря на шахский запрет армяне кое-как заселили эту землю вновь. Турецкие нашествия унитожили армянское демографическое доминирование, а к началу 19 века шахский гнет стал настолько невыносимым, что армяне уходили тысячами ежегодно.

В 1827 году на территории Эриваньской губ. жило... внимание... 33 тыс. армян.

[Понч]

P. S. А как вы думаете, будь Израиль много беднее, чем есть - ну примерно как Армения сейчас, ехали бы люди туда?

[kaivaz]

Сейчас процессы делаются намного быстрей чем в античные или средневековые времена .

Потому что скорость информации выросла и скорость передвижения в том числе .

[Grit72]

Когда сюда впервые начали приезжать поселенцы, здесь кроме пустынь болот и малярии ничего небыло.

До этого евреи жили в основном в 4 городах-"оазисах", да и то в бедноте.

П.С. Со мной служили двое американцев и один японец который не имеет к евреям вообще никакого отношения. Сюда едут со всего мира.

[Thug]

@Переехать из Тифлиса в Ереван - это одно. А переехать из Москвы, где ты поднимаешь $6,500 в месяц - это немного другое. А переехать из Лоса, где ты каждый день купаешься на море, слушаешь рэп, гоняешь на тачках, дрючишь мексиканок и куришь план - это вообще третье.@

Ну скажем так, если бы все было так просто, Ереван был бы наводнен тбилисскими армянами. Но этого не происходит. Значит в чем-то другом дело. А дело в приоритетах. И потом, язык я как не знал, так и не знаю. Родственников у меня в Армении нет. Друзей правда немало, но это совсем другое.

Я конечно же могу тебе привести примеры и московских, и лосовских, и французских армян. Которые именно что отказались от всего перечисленного. Их не так много, но они есть. Хотя... тот, кто дрючит мексиканок и курит план вряд ли вообще когда-нибудь переселится в Армению. Да и не особо надо.

Тут вопрос приоритетов. Хорошо жить легко. Легко иметь много жира. Легко иметь много женщин. Легко искать где "лучше". Легко иметь мало детей. И легко еще "о детях заботиться", как мотивируют свою миграцию некоторые недалекие люди. Много чего такого.

Быть армянином нелегко и понятно, что не каждый выбирает такой путь. Да и евреем быть нелегко, и тоже далеко не каждый выбирает такой путь.

Просто можно начать с малого.

Здесь живет около 5000 иракских армян, в плохих условиях и мечтают уехать. И они рано или поздно уедут. А ведь можно было бы их интегрировать и найти им работу.

К примеру могу рассказать о небольшой сельской армянской общине в Белизе, маленькой и бедной центральноамериканской стране. Это село, населенное армянами католиками. Что нам мешает построить село здесь в Арцахе и переселить их туда?...

[Thug]

"А как они получили гражданство? Через гиюр? "

Я могу предположить, что служить в Израиль едут любители острых ощущений или желающие пострелять или банально быть военными.

Понч джан у израильской армии есть принципиальное отличие от армянской, которое ты тут выше раскрыл. В частности, служить ты можешь раз в неделю, 5 раз в неделю и так далее. Но это сознательная служба сознательного человека. В армянской армии ты просто идешь на два года. Забиваешь на все остальное. Возвращаешься и начинаешь с более низкого поинта, чем на котором был. В этом и кроется разница.

С другой стороны, если сделать в армянской армии как у евреев, то совковый менталлитет все съест (армия перестанет быть тем, чем она сейчас является)

[Понч]

А как они получили гражданство? Через гиюр?

[Понч]

Я могу предположить, что служить в Израиль едут любители острых ощущений или желающие пострелять или банально быть военными.

сли сделать в армянской армии как у евреев, то совковый менталлитет все съест (армия перестанет быть тем, чем она сейчас является)

[Grit72]

Чтобы получить гражданство не обязательно проходить гиюр .

[Понч]

женились на еврейке?

[kaivaz]

Я тебе более скажу (приготовся )-для того чтобы служить в израильской армии необязательно быть гражданином Израиля. :wacko: :diana:

[Понч]

Ну разумные люди. В результате евреи граждане разных стран могут служить в израильской армии.

[Azatuni]

Когда сюда впервые начали приезжать поселенцы, здесь кроме пустынь болот и малярии ничего небыло.

До этого евреи жили в основном в 4 городах-"оазисах", да и то в бедноте.