Демократическая Федеративная Республика Кавказа

[Злодиюка]

Ну ты же сам говоришь что они ничего отдавать не собираются... Скажу больше. Врядли их кто то сможет заставить это сделать... Остаётся в такм случае один вариант - брать всё это силой.. Можем? Я думаю нет.. Во всяком случае пока...

А если сможем, то тогда совсем другой разговор Так выпьем же за тот день, когда мы БУДЕМ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ взять силой, но получим наше по доброй воле

[hracher]

Ануш!

U до этого дня нато их измотать морально за все грехи! И закалаить нашу волю к победе!

[hracher]

Давид джан сссР развалился из за морально психологического поражения. Много несправедливости было в этой стране и запад использовал это ну и правильно. С силой СССр невозможно было взять сам знаешь. С турецким государством дела обстоят именно так. Страна построена на лжи на несправедливости и на крови наших предков и с начало надо одержать моральную победу чтоб начились продвижки. Если ты сомневаешся в это то я уверен что именно так и произайдёт. Они не выдержат эту моралную войну. После же полноценой моральной победы то что я описал может стать реалностью если мы в самем деле от cердца захотим.

Изменено 8 июля 2005 пользователем hracher (история изменений)

[Tirold]

однако есть ведь вариант, который частично устроит и частично неустроит всех ... Я уверен что есть

[Злодиюка]

Тирольд, кстати у меня есть вопрос, который я бы хотел задать вообще, и вам в частности.. Как вы считаете, кто должен принимать решение по этому вопросу? Вы считает правильным референдум?

[hracher]

Во 2ой мировой войне немцы смирились с поражение так как поняли что немецкое обшество было построенно на лжи на неспроведливости. Полестинцы не смирились и войно до сих пор идёт хотя с военой точки у них вроде нету шансов. Арцахский вопрос должен решиться и решился справедливо в соответствии исторической правды независимо от референдумов. Бог или вселенная или законы вселенной как хотите называете это всегда помогают востаржествованию спроведливости если потерпевшие боряться за это и не сдаються. Что значит сдавать позиции согласиться с несправедливостью ? Это означает быть на стороне тёмных сил это может самый болшой грех. Армяне не хотят ни уничтожить какой либо народ ни отнять собственость людей мы боримся за справедливость за наши права. В Арцахе это так и было. Мы не выдумываем нашу историю не занимемся лженаукой. Страдание и нсправедливое отношение к нам длились веками и есть народы которые отвечают и ответят за несправедливость если мы армяне потребуем от сердца.

[hracher]

Представте себе есть справедливые силы и тёмные силы и есть некоторая масса. Справедливые силы хотят помоч этой массе хотят чтоб оно стали честными справедливыми, жили хорошо, тёмные силы наооборот. И когда эти массы не принимают решение и говорят нам всё равно то беды обрушиваються именно на них. Всё зависит от нас армян армяне в целом должны принять решение встат в сторону справедливости если же в целом мы примем пасивность то не удевительно что беды обрушаться на нас.

[Seidzade]

Уфффф.....

[Ara55]

Соглашаясь во многом с Паскалем, я хочу повторить свою позицию "за" интеграцию в нашем регионе.

На мой взгляд это единственный способ не иметь "побежденных".

Хорош пример с Германией.Она сделав две попытки "вернуть" свои исторические земли, наконец нашла верное решение.

Сегодня немцы имеют доступ в любую точку своей исторической родины и более того.

С аргументом о национальной особенности турок не каяться не согласен принципиально.Наш исторический опыт дает пищу опасениям, но не дает основания полного отрицания такой способности.И не потому , что "В Баку" показал пример покаяния, а потому что покаяние должно быть прежде всего материальным.

Т.е. если турки возвысятся до компенсации жертвам геноцида (и землей тоже), а азербайджанцы признают результаты войны. Тогда мы будем иметь основания к доверию и можем начать строить на такой основе свой общий дом.

Реально, это будет долго , но важен процесс и первые шаги, я так думаю.

p.s.

т.е. я имел ввиду, что покаяние должно быть подтверждено материально...

Изменено 11 июля 2005 пользователем Ara55 (история изменений)

[hracher]

Согласен что если турки (а не только турецкое правителство)покаяться тогдо можно поытаться построить что то обшими силами. Покаяние немцов это не было олько покаяние правителство а всего немецкого народа. Достототзчно поговорить с обычными немцами и это ясно. Поэтому я и надо чтоб каждый турок или курд покаялся лично индивидуально. Сегодня людей сажают в тюрму за признание геноцида, турецкий народ сегодня не гатов к признанию геноцида следоватéльно диалог неуместен и разговоры об обшем доме неуместен.

Изменено 11 июля 2005 пользователем hracher (история изменений)

[Злодиюка]

Сегодня людей сажают в тюрму за признание геноцида, турецкий народ сегодня не гатов к признанию геноцида следоватéльно диалог неуместен и разговоры об обшем доме неуместен.

[Pascal]

Т.е. если турки возвысятся до компенсации жертвам геноцида (и землей тоже), а азербайджанцы признают результаты войны. Тогда мы будем иметь основания к доверию и можем начать строить на такой основе свой общий дом.

Реально, это будет долго , но важен процесс и первые шаги, я так думаю.

p.s.

т.е. я имел ввиду, что покаяние должно быть подтверждено материально...

[hracher]

Паскал никто нам и не даст создать закавказскую федерацию. Европейцы против, они не хотят чтоб в состав европы вошёл "сложное" госудрство. Они Югослоавию рзазчленили так как не хотели федерации в составе Европы. По отделности легче и без сюрпризов договорится чем с каким то множеством. Россия так же против. В любом случае Армянам это федерация ничего не даст учитывая что все закавказкие страны получают помош от запада, как эту помош делить итд итп ... максиму что возможно это економическое пространство, те транспорт без пошлины, вход выход из одной страны в другую свободная.

Я вообше против интеграции с ЕС итд итп. Надо сами свои проблемы решить а не надеяться на какую то интеграцию. Когда мы будем способны свои проблемы решать то тогда и можно интегрироваться.

[Mugab]

Интеграция не избежна, поэтому я думаю надо говорить не о какой то туманной перспективе, а о событии которое произойдёт в будущем. Единственный вопрос - это когда.

[Semetoja]

Ребят даже просто экономически сильный Кавказ, т.е. экономическая интеграция - уже не плохо. Вопрос в том, что всегда найдутся противники даже такой интеграции.