превышение допустимой самообороы...

[HORANGI]

Ещё один очень важный момент.

Российская судебная система явно дала промашку. Ведь для чего предназначены суды и прокуратуры? Для предотвращения преступлений посредством наказания преступников. Что же случилось в данном случае? А в данном случае суд дал отмашку всем девушкам, имеющим зуб на мужчин. ПОтому что любой женщине не составит труда заманить парня на машине в укромное местечко, стянуть с него штаны, пырнуть ножом и готово! Делов-то...

[Гость]

HORANGI

Ты исходишь из неверных предпосылок. Говоря по-умному: занимаешься софистикой. Факт изнасилования не доказан. Его просто не было. Во всяком случае я об уликах ничего не слышал. Более того, нету следов борьбы, нету спермы, нету ничего что бывает при изнасилованиях. Более того, насколько мне изветно, факт изнасилования подтверждается 7 экспертизами (если не больше). Именно поэтому девушки отказываются проходить все эти экспертизы. Значит и нечего ставить себя на место насильника. Представить себя притормозившим ночью - это одно, а ставить себя на место насильника - совсем другое. Так что пример некорректен..

А насчет справделивости решения - ну-ну, как грится. Видать у нас разные понятия справедливости. Как-то в одной среднеазиатской старне приговорили к расстрелу угонщиков машин. Показали по телеку, все такое. С тех пор машины не угоняют. И говорят, что "зато спокойно стало. Справедливо!". А о матерях этих парней (пусть и преступников), об их родных и близких никто не думает. Главное, что их железки целы и невредимы. Если подобная справедливость достигается ценой жизни (то есть наказание неадекватное) - тогда грош ей цена! :down:

[Mirzoyan]

Сколько всего написано! Хотел уже было писать длиннющий пост, но как оказалось всё уже сказано:

Если подобная справедливость достигается ценой жизни (то есть наказание неадекватное) - тогда грош ей цена!  :down:

[Mirzoyan]

Юрфак??? Я очень себе представляю, что такое юрфак, эти избалованные ребятки на все способны.

[Гость]

Ещё к списку приведенных преступлений добавлю дело гражданина Автсралии Папикяна. В "Новой газете" статья про дело. Человек всего-то спросил что такое Шереметьево, ведь он летел в Москву, а дура стюардесса сообщила командиру экипажа, что тут какое-то лицо кавказской национальности буянит, а тот в свою очередь сообщил диспетчеру, что на борту какой-то чеченец пытается угнать самолет. Естетсвенно, антитеррористический центр Шереметьева приписал себе "блестяще проведенную опреацию обезвреживания террориста". Экспертиза трезвость Папикяна подтвердила, правда, следы побоев не обнаружила. Короче, это версия "Новой газеты". Скоро суд. Хорошо уже то, что есть кого судить... (до чего дожили, блин!)

Изменено 16 июня 2005 пользователем Джанлуиджи (история изменений)

[Kornelij Glas]

Друг народа, плюс по пункту 4.4

sunny_girl я бы тоже дал плюс, но к сожалению она уже получила устное предупреждение

[Kornelij Glas]

ПО теме от себя- не буду говорить о нестыковках во всем этом деле, о совершенно невиданном деле- Генпоркуратура обратилась с ходатайством о помиловании.

Могу со своей стороны сказать, что в Армении на правительственном уровне и на общественном уровне стараются не раздувать такие вопорсы, как убийства мирных граждан солдатами из ройссийской базы в Гюмри, о том, что российские пограничники перепродают краденный у армянских крестьян скот в Турцию, о том, что гостиницу Эребуни пытались взорвать азербайджанские агенты- русские по национальности. Информация об этом просто тормозится по всеобщему согласию.

И это меня радует, потому как на шовинизме державу не построишь, и это в Армении стараются понимать в меру своих способностей. Я не говорю о турецком и азербайджанском факторе- это к делу не относится.

[cartesius]

Так ведь никто из сторонников Багдасаряна и не предлагает её четвертовать.Зато противная сторона предлагает сделать из неё героя :down:

Саша, а какова твоя версия происшедшего?

Она села в 4 часа утра к Сергею, стала требовать денег, угрожать ножом, заставила снять штаны, ударила его ножом, потом перепугалась, выскочила из машины и стала звать на помощь?

Или она сначала удовлетворила его орально, потом они не сошлись в цене, на что она пырнула его ножом, а потом стала звать на помощь?

[Mirzoyan]

Саша, а какова твоя версия происшедшего?

Она села в 4 часа утра к Сергею, стала требовать денег, угрожать ножом, заставила снять штаны, ударила его ножом, потом перепугалась, выскочила из машины и стала звать на помощь?

Или она сначала удовлетворила его орально, потом они не сошлись в цене, на что она пырнула его ножом, а потом стала звать на помощь?

[Друг народа]

Друг народа, плюс по пункту 4.4

sunny_girl я бы тоже дал плюс, но к сожалению она уже получила устное предупреждение

[Друг народа]

Изменено 17 июня 2005 пользователем Друг народа (история изменений)

[David bek]

С Серегой я познакомился в 1997г в Москве

На самом деле история это не темная просто после случая московские менты

сразу нашим запретили вмешиваться .

Скажу даже больше эта мразь была знакома с Серегой давно.

[Друг народа]

Друг Народа!

Если бы девушка была армянкой - ее бы засадили лет на 30 - я так думаю! Но ЛИЧНО для меня ничего бы не изменилось. История нечистая - это очевидно.

А кстати, что там насчет таджикской девочки? Насколько мне помнится - были скинхеды. Разве нет?

И насчет парня - насколько я знаю, из своих 23 лет он прожил в МОскве 20.

Да, и напоследок, ты не обижайся, конечно, но если мне захочется поиметь русскую проститутку в Москве - я у тебя спрашивать не буду. Это моё, проституткино и органов ВД дело. Точно так же как ты если захочешь поиметь армянскую проститутку в Ереване - я не вправе тебе это запрещать.

Парень не нарушал закон, во всяком случае доказательств обратного нету. А значит, согласно презумпции невиновности, не нарушал.

Изменено 17 июня 2005 пользователем Друг народа (история изменений)

[Гость]

Интересно читать проивоположную точку зрения. Не знаю, может и у тебя впечатления как у меня, что глаза застилает ненависть к инородцам, не знаю. Но я во всех своих сообщениях старался не упоминать национальность. А тебя почитать - ну прям сплошь кавказцы - бандюги да барыги...

Насчет получил свое - даже и не знаю что сказать... За что получил? Ты считаешь, что нерасплата с б#дью заслуживает удара ножом? Хотя, если ты считаешь, что девочку (11-летнюю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) "в пылу праведных эмоций" (то бишь правы были) пырнули ножом - то мне больше с тобой говорить не о чем. То ли с нами что-то происходит, то ли с вами. Кто-то из нас определенно сходит с ума.

Кстати, скажи мне, чего там по Жеглову заслуживает девка, шляющаяся в 4 утра по улицам? Тоже ведь заслуживает чего-нить. Раз уж парню за ночное вождение "должно влететь" ... Так по какой объективности и с каким уклоном она получит своё?

Изменено 17 июня 2005 пользователем Джанлуиджи (история изменений)

[SARGIS]

Здраствуйте уважаемые!

Мое мнение что еслиб и парень и девушка были одной национальности дело носило бы совсем другую окраску да и здесь врряд ли бы ее обсуждали. Хотя может кому то и интересна тема самообороны.

Конечно, чушь... Вот, коли мы, русские исчезнем, как мировая держава, Вы это туркам и объясните, когда они к Вам придут. Эти у Вас столько "шалав" найдут! И не только в 4 часа ночи, а средь бела дня.

Насчет шалав я бы посоветовал выбирать выражения. Ведь Правильно. А русские они все ... и ...?это Ваши слова не так ли ?Уважаемй вижу нужен небольшой экскурс в историю. Кроме всего описанного в ист. книгах о том как Россия помогала Армении и т.д. Есть еще кое что. Если Вы не в курс "один на один" Армения победила Турцию в Сардарабатской битве 1918г. К 1920г. Терр. Армении обороняемая исключительно армянской армией составляла 65 000 кв. км. Турция напала на Армению и опять не смогла ничего добиться на фронте. И тут "вечно спасающая армян" Россия ( теперь уже советская) отправила неск. миллионов рублей золотом, 2 военных корабля десятки тысяч винтовок и миллионы патронов - как Вы думаете кому?

Не угадали - Турции. Когда и это не помогло 11 ая Красная Армия вторглась в Армению. Воевать с двумя этими странами Армения уже никак не могла. Вот так и оказался Карс и Арарат в Турции. Единственное, с чем я соглашусь, что на сегодняшний день Армения, "один на один" никаких шансов против Турции не имеет. Только вот почему Вы уверены, что если Россия уйдет из региона, Армения останется один на один с Турцией ( прошу не иронизировать типа " почему один на один еще и АзР есть")?

А родители его приехали в Москву по многочисленным просьбам трудящихся, работают они, скорее всего, токарями на столичных заводах.

Где они и заработали честно денег на ту десятку, на которой, парень (царство ему Небесное), снимал шалав после трудовой смены, слегка остограммившись.

Не нужно лукавить уважаемый. После таких слов царство ему небесное звучит по крайней мере ниискренне ( чтоб не сказать издевательски). Если Вы не в курсе чем занималются родители убитого то и писать об этом не стоит. А вот Ваша убежденность что парень деньги заработал "честно" ... Ну Вы и так все поняли. "Понаехали черти нерусскиие грабят и воруют и т..д. "

Вот Давид бек говорит что был знаком с погибшим, давайте у него поинтересуемся. Хотя смысла не вижу. Меня возмущает не само дело а та волна которую оно подняло. Общий фон - "так вам и надо, всех вас давно пора на место поставить". Для всеех этих "обижников" хочу сказать что каждый по жизни находится там где ему позволяют его качества. Если кого то не удовлетворяет его "место" нужно РАБОТАТЬ над "восхождением по лестнице".

Я не могу иметь версий, я ничего не видел. Зато если послушать сторонников версии Иванниковой, все там были и даже всечку держали. Факт - она убила человека. Ещё один факт - попытка изнасилования не доказана. О какой самообороне идёт речь? Почему сторонники Иванниковой отталкиваются от презумпции виновности потерпевшего?

А вот с этим соглашусь на 100%.

С уважением Саркис.