клуб изучения армянского языка

[Аида Суреновна]

Но вот что меня удивляло на первых порах, так это то, что одну простую фразу 4 человека перевели четырьмя разными способами (порядок слов, структура и т.п.).

Тогда-то я и поняла, что просто не будет.

[cartesius]

Индо-европейской

К армянской группе, в индо-европейской языковой семье.

[Аида Суреновна]

К армянской группе, в индо-европейской языковой семье.

[cartesius]

Для полноты картины: в эту группу входят следующие языки (и только!): грабар (древнеармянский), среднеармянский язык, западноармянский и восточноармянский с соответствующими (западноармянскими и восточноармянскими) диалектами

А среднеармянский, это наверное 18-ый век, Саят-Нова и т.д.?

[Аида Суреновна]

Да. До ашхарабара.

[cartesius]

Mersi :sharik:

[Divina]

Приведите эти четыре варианта одной фразы. Вдруг какие-то из них стилистически не нейтральные и, так сказать, "нерекомендуемые". Если все они правильные, то тогда обсудим, что это за модели предложения и Вы их "потренируете" при помощи доступной Вам лексики, меняя и подставляя разные компоненты.

Что касается "нерекомендуемых" оборотов, то Вы хотя бы узнаете, что из какого языкового пласта и тоже выучите (для распознавания на слух).

По мне, для начального этапа это лищнее. В новый язык лучше "въезжать налегке" (ведь проблем и так хватает). Зачем Вам это прошедшее время с самого начала, если его употребление ограничено? (это не Past Indefinit, а скорее Continous).

Для начала личные местоимения нужны только для спряжения глаголов. Помните, что личные местоимения во всех языках имеют отклонения и собственные парадигмы изменений. Поэтому для начала вместо других форм местоимений подставляйте собственные имена. (получилось: тренируйтесь на кошках, но в этом есть смысл)

Кое-какую информацию можете почерпнуть здесь http://hayeren.hayastan.com/uch19.html и здесь http://hayeren.hayastan.com/uch61.html, но не спешите, чтобы не захлебнуться: это сложно.

Успехов!

[Divina]

По поводу "налегке"- абсолютно согласна. Но за тот месяц, который я провела с самоучителем, я более-менее освоила алфавит (читать по слогам уже умею ) и выучила слов 100-150. Произношение, правда, хромает - звучит топорно (как мне говорят).

[Аида Суреновна]

Попробуйте здесь послушать и имитировать литературно-разговорное произношение (и для дополнтительного чтения неплохо):

http://www.birthrightarmenia.org/depihayk/index.php

Вы наверно уже видели на форуме тему "армянские ресурсы". Думаю, почерпнете для себя немало. Успехов!

[Meteor]

вычитал в одной сказке:

- hими ктас, те че? ("cейчас дашь или нет?")

hими-что это за грамматическая форма? почему-бы просто не употребить hima ("cейчас")?

спасибо заранее! :shljapa:

[cartesius]

вычитал в одной сказке:

- hими ктас, те че? ("cейчас дашь или нет?")

hими-что это за грамматическая форма? почему-бы просто не употребить hima ("cейчас")?

спасибо заранее! :shljapa:

Просто диалектно-разоворная форма. Все равно что сказать "таперь" вместо "теперь".

[Аида Суреновна]

вычитал в одной сказке:

[Iriska]

доброго времени суток всем посетителям этого сайта и форума в частности

я знаю, что подобные тому вопросу, которй я собираюсь задать уже задавались, поэтому заранее прошу не судить меня строго, но просто я немного запуталась с ответами...не знаю, с чего начать...

делов том, что я живу в США и очень хочу изучать западный армянский язык

сначала просто пыталась что-то выучить и узнать у знакомых и друзей из Еревана, потом поняла, что это не дело ...полазила по Интернету...у меня тогда не было русской раскладки да и компьютера не было поэтому нашла следующее: Pimsleur Language program Western Armenian 10 lessons 5 audio cassettes...по рпошествии какого-то времени, когда я это почти что освоила у меня возникли вопросы, потому, что некоторые фразы говорили мои знакомые не так...выяснилось, что это не совсем тот язык, который мне нужен...(сейчас не припомню как именно, но мне объясняли, что зачем и почему...)

после этого я пошла в центр Армянской культуры у нас в городе и выпросила, чтобы для меня заказали учебник...следующий....A Course in Modern Western Armenian. Exercises And Comentary by Thomas J. Samuelian.

к тому времени я не надеялась найти что-то в Интернете....учебник оказался тоже не тем, что мне надо, хотя и предлагал более систематизированные занятия

в славном городе Нью Йорк когда я спрашивала хоть какую-то литературу обучающую АЯ на меня смотрели как...я не знаю на кого...хорошо, что хоть пальцами у виска не крутили...

далее я упросила свою знакомую девушку из Еревана, чтобы ей родители прислали мне букварь...прислали...начала заниматься...(учитывая то, что хоть что-то знала к тому времени)...столкнулась с проблемой, что когда армяне мне пытаются что-то объяснить по букварю, они как-бы забывают, что я не из Армении...заниматься желание отпало после того, как в этой ситуации я почувствовала себя полной дурой...

сейчас случайно наткнулась в Инете на ссылку на этот форум и безумно обрадовалась....может, действительно поможете...не занималась несколько месяцев вообще...подскажите, очень прошу, с чего лучше всего начинать и где можно купить нормальный учебник, желательно в Инете...я заранее очень благодарна

мне действительно это очень важно и хочется изучать этот язык

ЗЫ: рассказа всю историю, надеясь, кто хоть кто-то поймёт, а то тут мою инициативу никто не понимает и не принимает

так что извиняюсь за большое количество "воды":-)

[Аида Суреновна]

Армянский язык принадлежит к тем языкам, которые недоразработаны, недостаточно описаны как иностранные.

Если по нескольким в мире языкам существуют учебники, методики, дидактические материалы, организованные курсы, и т.д. то люди подсознательно ожидают, что та же работа проделана в отношении всех языков. Это не так. Для изучения, скажем, английского, есть выбор: для каких целей учебник и курс, на какой возраст рассчитан, по какой методике, с какого уровня и до какого, и т.д. и т.п. А по остальным языкам? (не менее 4000 языков в мире!) Представили проблему?

Если Вы задались целью изучить язык, редко изучаемый/преподаваемый как иностранный, то наберитесь мужества: Вам придется выстроить собственную стратегию овладения языком, при том, что носители языка помочь Вам ОВЛАДЕТЬ языком не могут (это отдельная профессия), а могут служить лишь образцами, за которыми Вы будете наблюдать, делать собственные выводы, "тренировать" на них собственные достижения и через них же контролировать и оценивать собственный прогресс.

По западно-армянскому языку в сети я нашла только это: http://hayeren.hayastan.com/downloads/venezia.PDF

http://www.iatp.am/eduarmenian/west/

Посмотрите, м.б. на этом форуме, в разделе полезных ссылок еще что-нибудь найдете.

Представьте себе, что Вас просят научить кого-либо русскому языку. Представьте себе, что нет учебников русского языка как иностранного (или они Вам недоступны), а есть букварь. Вашей задачей должна стать: изучая, осваивая тот материал, который Вам доступен, попытаться сформулировать Ваши вопросы к носителям так, чтобы их ответы приближали бы Вас к искомой цели. (чтобы не получать ответы типа "а я почем знаю", "зубри и не спрашивай", потому что, действительно, откуда они знают как они говорят и почему так говорят?)

Вы столкнетесь с вариативностью языка, с разной интерпретацией одних и тех же явлений, научной и т.наз. "народной" этимологией и я не знаю с чем еще.

К сожалению, западноармянским я не владею активно, а только на уровне рецепции, т.е. понимаю. Поэтому лично от меня толку мало для изучающих западноармянский язык. Но м.б. на форуме кто-нибудь возьмется Вас консультировать?

[Iriska]

шнорагален, Аида-джан...буду стараться...вообще-то сама захотела в это ввязаться:-)..захотелось научитсья писать и читать книги на западноармянском в оригинале:-)

я очень извиняюсь, но, наверное, я не совсем правильно выразила свою мысль в предыдущем посте...по поводу книг и учебников в Интернете...просто так как здесь достать эти самые книги в магазинах не представляется возможным, может, вы знаете, где сами эти книги физические можно купить в Интернете...или, может, можно заказать через какой-то магазин или что-то вроде этого, соответственно оплата учебника и доставки безусловно будет с моей стороны...