Международная политика

[Sigo]

3 минуты назад, Rubik сказал:

Мне не найти. Хорошо бы кому-нибудь хорошо владеющему английским языком  выложить здесь интервью министра торговли США  Фокс  ньюс, там он раскрывает хотелки ЗЕ  от США.

США должны вернуть все территории, обеспечить репарации и полную безопасность Украины.

Это заведомо не по плечу амерам на данный момент. Потому Трамп сказал,что ЗЕ хочет третьей мировой войны.

Рубик ,Украине похер по плечу или не поплечу.Пусть перед тем как США ставила подпись под Будапештским меморандумом 1994 года,сделало бы примечание что ей по плечу,а что ей поxуй.А раз не делала примечаний и ставила подпись,то пусть будет добра выполнять свои обязателства,а не морду воротить,и тем более быковать.

Цитата

 

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.

Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

(Подписи)

г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.

 

 

[Rubik]

3 минуты назад, Sigo сказал:

Рубик ,Украине похер по плечу или не поплечу.Пусть перед тем как США ставила подпись под Будапештским меморандумом 1994 года,сделало бы примечание что ей по плечу,а что ей поxуй.А раз не делала примечаний и ставила подпись,то пусть будет добра выполнять свои обязателства,а не морду воротить,и тем более быковать.

Раз так, то пусть не надеются на это намерение (меморандум) не переросшее в серьёзный обязывающий, оборонительный документ. Кто им был доктор?

У Украины есть полноценный договор с РФ от 1997 года с признанием территориальной целостности и прочими бла бла........пусть едут к путлу за справедливостью.

[Sigo]

3 минуты назад, Rubik сказал:

Раз так, то пусть не надеются на это намерение (меморандум) не переросшее в серьёзный обязывающий, оборонительный документ. Кто им был доктор?

У Украины есть полноценный договор с РФ от 1997 года с признанием территориальной целостности и прочими бла бла........пусть едут к путлу за справедливостью.

Так я это к тому,что нет,не было и не будет никакой гарантии безопасности с чьей либо стороны,если ты сам себе не обеспечишь,будь хоть 1000 подписей с мамой клянусь.И если кто-то быкует,то ему надо по носу стукнуть его же подписями с гарантией,только лишь всего.А на его мол ты воруешь,надо ответить,мол ты гарант,иди отхуярь того,кто нарушил твои гарантии,а после отхуярь всех воров,которых гораздо проще отхуярить,чем тех,кто нарушил договор.А то все отмазки Трампа,мол у вас коррупция,это такие же крутиты,как у Пу,мол ваши границы не демаркированы и 3 километра тудааа,3 километра сюдааа.

[Rubik]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Так я это к тому,что нет,не было и не будет никакой гарантии безопасности с чьей либо стороны,если ты сам себе не обеспечишь,будь хоть 1000 подписей с мамой клянусь.И если кто-то быкует,то ему надо по носу стукнуть его же подписями с гарантией,только лишь всего.А на его мол ты воруешь,надо ответить,мол ты гарант,иди отхуярь того,кто нарушил твои гарантии,а после отхуярь всех воров,которых гораздо проще отхуярить,чем тех,кто нарушил договор.А то все отмазки Трампа,мол у вас коррупция,это такие же крутиты,как у Пу,мол ваши границы не демаркированы и 3 километра тудааа,3 километра сюдааа.

США ничем не обязана в деле отстаивания суверенитета Украины. Вот пусть бы бывший член Политбюро Кравчук и задумался в 1994 году,как президент Украины. Они и так до хрена делают, если просто монетизировать спутниковую и электронную разведку в пользу Украины и связь через Старлинк. Не говоря обо всём остальном

***

Происходящее считаю, пардон,блудняком. Это не полноценная война, а какая то безлимитная СВО .........с топтанием на месте с неизвестными целями, без мобилизации для достижения быстрого результата.

Моё отношение к роли  ЗЕ и его куратора в этом блудняке простое и ясное.

 

[Sigo]

7 минут назад, Rubik сказал:

США ничем не обязана в деле отстаивания суверенитета Украины. Вот пусть бы бывший член Политбюро Кравчук и задумался в 1994 году,как президент Украины. Они и так до хрена делают, если просто монетизировать спутниковую и электронную разведку в пользу Украины и связь через Старлинк. Не говоря обо всём остальном

***

Происходящее считаю, пардон,блудняком. Это не полноценная война, а какая то безлимитная СВО .........с топтанием на месте с неизвестными целями, без мобилизации для достижения быстрого результата.

Моё отношение к роли  ЗЕ и его куратора в этом блудняке простое и ясное.

ТЫ не уводи в сторону разговор.Мне похер Зеленский,для меня важнее обязательство супердержавы.Напали на твоего подзащитного,дай киздюлей напавшему,а уж потом читай мораль твоему подзащитному.

[Rubik]

7 минут назад, Sigo сказал:

ТЫ не уводи в сторону разговор.Мне похер Зеленский,для меня важнее обязательство супердержавы.Напали на твоего подзащитного,дай киздюлей напавшему,а уж потом читай мораль твоему подзащитному.

Пишу и напоминаю..........У США  Украина не союзник по НАТО и не внеблоковый союзник,обязывающий встать рядом и воевать. Как недавно сбивали иранские ракеты над Иорданией.

А Будапештское намерение не получившее продолжения ЗЕ может оставить себе на память.

В любом блудняке и войне США должны победить, а не ослаблять себя....по чьим либо планам.

Сами разберутся,как им быть.Что и когда делать.

[stephanie S]

   Украина ( то ли Кучма, то ли  Кравчук) сделала большую ошибку, когда согласилась на безъядерный статус и добровольно лишилась размещенного на её территории ядерного оружия в обмен на, как оказалось,  не имеющий никаких обязательств Будапешский  меморандум  (если, я не ошибаюсь  сознательно так и не ратифицированный  Россией, ни  США, ни  Британией).  Т.е. эти страны решили свою задачу нераспространения ядерного оружия и,  по сути, обвели  Украину вокруг пальца еще тогда, в  90-х. 

   

46 минут назад, Sigo сказал:

А то все отмазки Трампа,мол у вас коррупция,это такие же крутиты,как у Пу,мол ваши границы не демаркированы и 3 километра тудааа,3 километра сюдааа.

   

    Трамп не собирается финансировать Украину в войне с  Россией - это в любом случае, согласится Зеленский на перемирие или нет, о чем он открыто и говорит.  Коррупция, костюм и т.д. - это риторика. 

     Документ, который он предлагал подписать Зеленскому был договором о передачи  США прав на разработку и использование редкоземельных ископаемых, в счет уже потраченных  администрацией Байдена на  Украину 300 млр. долларов (а, не в счет будущих трат),   что  Трамп  и его администрация считают неприемлемым, так как США ничего не получили взамен, никаких обязательств от Украины. Он ставит, также, в вину  ЕС,  что у них хранятся  замороженные активы РФ в пределах 300млд.,  а у  США нет ничего, кроме, огромных трат, которые нечем компенсировать и никто и  не собирался это делать.    

    Попросту,  Трамп взбешен, что США  ограбил какой - то Зеленский, который приезжал к  Байдену, наезжал на него (как и на Европу), выбивал из него согласие на финансирование на миллиарды ( как- то, он сам высказал эту мысль).  Отсюда, ненависть Трампа к  Зеленскому, требующему внести в договор гарантии безопасности, к его "наглой" дипломатии, которую он считает личным оскорблением, и к Украине, в целом. 

    Кто бы не пришел к власти в  Украине,  Трамп будет требовать вернуть потраченные деньги  и не отступит (это дело принципа) и больше не выделит средств на войну ни под каким предлогом,  для меня это однозначно.

Изменено 3 марта пользователем stephanie S (история изменений)

[Sigo]

6 минут назад, stephanie S сказал:

   Украина ( то ли Кучма, то ли  Кравчук) сделала большую ошибку, когда согласилась на безъядерный статус и добровольно лишилась размещенного на её территории ядерного оружия в обмен на, как оказалось,  не имеющий никаких обязательств Будапешский  меморандум  (если, я не ошибаюсь  сознательно так и не ратифицированный  Россией, ни  США, ни  Британией).  Т.е. эти страны решили свою задачу нераспространения ядерного оружия и,  по сути, обвели  Украину вокруг пальца еще тогда, в  90-х. 

    Трамп не собирается финансировать Украину в войне с  Россией - это в любом случае, согласится Зеленский на перемирие или нет, о чем он открыто и говорит.  Коррупция, костюм и т.д. - это риторика. 

     Документ, который он предлагал подписать Зеленскому был договором о передачи  США прав на разработку и использование редкоземельных ископаемых, в счет уже потраченных  администрацией Байдена на  Украину 300 млр. долларов (а, не в счет будущих трат),   что  Трамп  и его администрация считают неприемлемым, так как США ничего не получили взамен, никаких обязательств от Украины. Он ставит, также, в вину  ЕС,  что у них хранятся  замороженные активы РФ в пределах 300млд.,  а у  США нет ничего, кроме, огромных трат, которые нечем компенсировать и никто и  не собирался это делать.    

    Попросту,  Трамп взбешен, что США  ограбил какой - то Зеленский, который приезжал к  Байдену, наезжал на него (как и на Европу), выбивал из него согласие на финансирование на миллиарды ( как- то, он сам высказал эту мысль).  Отсюда, ненависть Трампа к  Зеленскому, требующему внести в договор гарантии безопасности, к его "наглой" дипломатии, которую он считает личным оскорблением, и к Украине, в целом. 

    Кто бы не пришел к власти в  Украине,  Трамп будет требовать вернуть потраченные деньги  и не отступит (это дело принципа) и больше не выделит средств на войну ни под каким предлогом,  для меня это однозначно.

Будапештский меморандум не требовал ратификации,а вступал в действие с момента подписания,в противном случае никто не стал бы выводить ЯО. Крутиты про ратификацию это нарративы России.

[Sigo]

17 минут назад, Rubik сказал:

Пишу и напоминаю..........У США  Украина не союзник по НАТО и не внеблоковый союзник,обязывающий встать рядом и воевать. Как недавно сбивали иранские ракеты над Иорданией.

А Будапештское намерение не получившее продолжения ЗЕ может оставить себе на память.

В любом блудняке и войне США должны победить, а не ослаблять себя....по чьим либо планам.

Сами разберутся,как им быть.Что и когда делать.

США гарант и тоцка,причём здесь союзник?Это всё равно что ты будешь чьим то гарантом,а когда гарантии нарушат и с тебя спросят,а ты ответишь,причём здесь ты,он мол мне не родственник.

[Rubik]

1 минуту назад, Sigo сказал:

США гарант и тоцка,причём здесь союзник?Это всё равно что ты будешь чьим то гарантом,а когда гарантии нарушат и с тебя спросят,а ты ответишь,причём здесь ты,он мол мне не родственник.

США не только гарант, но и защитник и благодетель всех сирых и по собственному желанию и недоразумению обиженных в большой политике.

Работает только документ о военном союзничестве.

[Rubik]

Армения знает цену такого документа о союзничестве...........с оккупантами...

[stephanie S]

3 минуты назад, Sigo сказал:

Будапештский меморандум не требовал ратификации,а вступал в действие с момента подписания,в противном случае никто не стал бы выводить ЯО. Крутиты про ратификацию это нарративы России.

    

     Все же, они обманули  украинскую сторону, заключив с ней не имеющий юридическую силу документ, но конкретно получив от  Украины то что им было нужно. Иначе, сейчас, именно, прописанные в документе  Меморандума гарантии стали бы темой для переговоров, а не  ультиматум  Трампа к Украине,  вернуть потраченные на войну деньги (которые она, кстати, не занимала).

...............................

   Чем отличается меморандум от договора?

     "Меморандум является условным соглашением, который желательно заключить на этапе обсуждения основных условий будущего договора. В отличие от договора, меморандум не обязывает стороны выполнять свои обещания, но содержит все условия, которые будут учтены при заключении основного соглашения. Договор же имеет юридическую силу и обязывает стороны выполнить свои обязательства, прописанные в его условиях.

 

[stephanie S]

8 минут назад, Rubik сказал:

Армения знает цену такого документа о союзничестве...........с оккупантами...

  

    Армения  должна анализировать каждый нюанс из происходящего  и делать из него выводы.  Думаю, очень многие страны сейчас этим заняты, а нам нужно, тем более.  Надеюсь, наше правительство, именно, так и делает. 

[Rubik]

4 минуты назад, stephanie S сказал:

     Все же, они обманули  украинскую сторону, заключив с ней не имеющий юридическую силу документ, но конкретно получив от  Украины то что им было нужно. Иначе, сейчас, именно, прописанные в документе  Меморандума гарантии стали бы темой для переговоров, а не  ультиматум  Трампа к Украине,  вернуть потраченные на войну деньги (которые она, кстати, не занимала).

...............................

   Чем отличается меморандум от договора?

     "Меморандум является условным соглашением, который желательно заключить на этапе обсуждения основных условий будущего договора. В отличие от договора, меморандум не обязывает стороны выполнять свои обещания, но содержит все условия, которые будут учтены при заключении основного соглашения. Договор же имеет юридическую силу и обязывает стороны выполнить свои обязательства, прописанные в его условиях.

Какие подлецы, взяли и обманули наивное руководство Украины........цы,цы,цы............а не народ Украины. Собственно,как и сейчас.

Сколько Трамп денег хочет получить обратно, сумма какая? Просто любопытно.

Текст того самого договора по редкоземельным металлам, а на самом деле прописано по полезным ископаемым, я прослушал. И этот предлагаемый договор только на пользу Украине и совсем на йоту самим США.

Правда есть слух,что есть целых три текста договора.

[stephanie S]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Какие подлецы, взяли и обманули наивное руководство Украины........цы,цы,цы............а не народ Украины. Собственно,как и сейчас.

Сколько Трамп денег хочет получить обратно, сумма какая? Просто любопытно.

Текст того самого договора по редкоземельным металлам, а на самом деле прописано по полезным ископаемым, я прослушал. И этот предлагаемый договор только на пользу Украине и совсем на йоту самим США.

Правда есть слух,что есть целых три текста договора.

   

     Полезных ископаемых, как говорит украинская сторона, не так уж и много, но разработка этих месторождений, переработка, экспорт и т.д. потребует дополнительных средств, которые США начнут выбивать из  Украины: та же транспортировка (железные дороги) -  это все может стать предметом торга. 

    Это я так, на вскидку говорю, по любому американцы найдут, из чего им выбить деньги от Украины.