հայաստան Камо грядеши? - 3

[Левон Казарян]

19 минут назад, stephanie S сказал:

...почему,... когда нас добивал Азербайджан, нам не помогла ни одна  страна и ни одна международная организация...

Я уже отмечал: потому, что армяне не слушались меня. 

.

Вольному воля. 

[stephanie S]

28 минут назад, Ara55 сказал:

 

...Разве кто спорит, что мы наделали много ошибок в построении страны и армии и продолжаем их делать сейчас ?

Как это связано с нашей принципиальной позицией внешней политики ?

 

   

     Как, "ошибки в построение страны" - её жизнеспособность, т.е. " и армии" - её безопасность, т.е.  могут не "сказываться на внешней политике страны "?  Да, ошибки в этих двух принципах внутренней политики могут не только "сказаться на внешней политике и всех её принципиальных позициях",  а похоронить её вместе с этой страной, за ненадобностью. 

     

[Monica B.]

5 часов назад, stephanie S сказал:

    Во- первых, не " врешь" , а " лжешь":  во- вторых, скорее что- то утаю, чем солгу. Даже, когда пишу тебе строчки, у меня чувство брезгливости, что произношу это слово, настолько оно мне неприятно.  Солгать  "можно" , например, во имя чего -то:  чтобы не переживали близкие, или, чтобы не нанести удар человеку,  хотя, наша вера, как раз, запрещает ложь во спасение . Ну, это, так, лирика.   

   Почему перепутала число участников, потому что перепутала  ОБСЕ с ПАСЕ - там участников, более,  600 .  Важно, что эту резолюцию подписали все участники саммита, кроме  Армении, а не число участников - это сути вопроса, никак, не меняет, так что, не придирайся. 

   Моника, ты задаешь вопросы, касающиеся тем, которые происходили 30 лет тому назад, я отвечаю тебе на них по памяти, излагая события, свидетелями которых была сама или изучала.  Одно дело лозунговать: Азербайджан зверствовал, убивал наших трактористов и не предложил нам программу интеграции (шутишь?),  а потому у нас было право и мы установили  cвой собственный миропорядок - как видишь, не проканало.

    Другое дело - признаться самим себе (особо упоротым),  что нашу Арцахскую проблему, по полной,  использовал наш союзник  Россия (держа ею в узде  Азербайджан ),  которому мы сознательно передоверили безопасность наших двух республик,  полностью на него полагаясь.  Он же, по совместительству,  один из трех  председателей  Минской группы ОБСЕ,  а  по факту и по сути -  наша политическая и военная  крыша все эти годы.   Придержал, до нужного им момента, карабахский вопрос горячим и продали туркам и азерам за свои интересы в нужный для себя момент:  "Мы с  Турцией провели в Карабахе успешную (блестящую) операцию"  (Шойгу)- близко к тексту. 

   Когда  мы научимся  не забалтывать свою проблему и не лозунговать,  а смотреть на факты и, не жалея себя, научимся делать выводы из своих ошибок, а не чужих,  тогда из "детского сада" перейдет в первый класс.  Иначе,  Алиев, усмехаясь, снова будет грозить нам пальчиком.  Этого позора  я своей стране не пожелаю никогда. 

    Если, тебя что -то не устраивает в моих ответах - не проблема: можешь сама поискать ответы на свои вопросы - вся  информация в открытом доступе, тем более, что мы эти вопросы на форуме разбирали десятки раз. 

Про 1996 и раньше начала ты.

Я о тех далеких временах и словом не вспомнила.

Далее, ты все свалила в одну кучу.

Воппрс Арцаха должен тлеть всегда, он сейчас уже не связан с Россией. Его надо держать актуальным в мировых инстанциях. Он должен висеть домокловым мечом над кланом алиевых. Его нельзя замалчивать, или притворяться идиотом, что ничего не случилось. 

Армянскок руководство делает недостаточно, преступно недостаточно в этом направлении.

[stephanie S]

43 минуты назад, Ara55 сказал:

И да, уже при Серже у нас возникла идея "азг банака" для обороны даже в случае отсутствия помощи. Разве не так ?

Другое дело, что даже сегодня эта идея никак не претворяется в жизнь.

  

    Я поддерживаю эту идею, но ничего не могу сказать о способах её реализации, именно, в военном аспекте, потому что в военном  деле мало, что смыслю.   В  политическом аспекте эту идею азг банак должно подхватить и  патронировать государство идеологически и финансово.   Она должна начинаться со школы, в моем понимание, с сознания молодых людей, а не зрелых. 

    Почему это не происходит, не знаю, но огорчаюсь - хорошо бы, задать эти вопросы варчапету: что это - конкуренция между ведомствами, экономия финансов, опасение вооруженных формирований, полностью не подчиняющихся МО, а как же наши еркрапа. Для меня сложный вопрос и так как он мало озвучивается на официальном уровне, мне не с чем сравнить мнения позиций.  

[Warsag]

2 часа назад, Rubik сказал:

Ну ну.....

У Кремля начиная с одного товарища был вопрос ..........а сколько у них дивизий? Эрдоган поверил Раиси в своё время,потому и согласился по коридору по южному берегу Аракса а путло и сейчас с понтами и пустым гонором...

Ситуация по Украине много чего высветила 

Логическое заключение по иранским маневрам, где-то рядом)) Как думаешь Иран согласится на коридор под своим контролем (по северному берегу)?

[Ara55]

1 час назад, stephanie S сказал:

    Вы не хотите понять, что мы,  "уступая", никому не делали одолжение - нас к этому подводили, принуждали, водя по кругу, в ожидание, когда клиент созреет.  Одновременно, усиливая давление Азербайджана - ему позволяли его усиливать. Все 30 лет. 

   И, это давление продолжалось до  Пражского саммита 2022г., на котором мы официально подтвердили свою подпись под  Алматинскими Соглашениями от 1991г относительно признания территориальной целостности  Азербайджана, в административных границах его сов.республики, включая  НК.  Вот тогда претензии к нам со стороны международных структур закончились одномоментно.  И  кстати поменялось в лучшую сторону отношение к нам  многих стран. 

  Наши внутренние ошибки и внешние взаимосвязаны, вы этого не видите,  а их совершали одни и те же конкретные люди, с одной и той же авантюрной  ментальностью. 

В том то и дело, что уступая мы лишь ухудшили бы положение, нисколько не подойдя к главной задаче - достойной жизни Арцахцев.

По сути, нас сегодня нечем укорять потому что Арцахцев и вовсе выгнали (что предполалось и по Мадридским принципам). Разве трудно видеть эту логику ?

Просто "весьмир" пытался нас обмануть прелестной жизнью Арцахцев под пятой баку.

И добился своей идиотской цели.

[stephanie S]

1 час назад, Monica B. сказал:

Про 1996 и раньше начала ты.

Я о тех далеких временах и словом не вспомнила.

Далее, ты все свалила в одну кучу.

Воппрс Арцаха должен тлеть всегда, он сейчас уже не связан с Россией. Его надо держать актуальным в мировых инстанциях. Он должен висеть домокловым мечом над кланом алиевых. Его нельзя замалчивать, или притворяться идиотом, что ничего не случилось. 

Армянскок руководство делает недостаточно, преступно недостаточно в этом направлении.

   

     В принципе, согласна.  Но,  Арцахский вопрос и не закрыт, потому  Алиев и требует ликвидировать Минскую группу ОБСЕ.  Второе важное требование  Азербайджана  по  Арцаху - это отозвать иски  Армении из  Международного суда,  а там у нас их несколько: по зверствам во время 44 дневной войны, по блокаде  Лачинского коридора ( гумманитарный вопрос) и по изгнанию армян из  Арцаха в 2023г. (по памяти).   По ним приняты решения и все в нашу пользу. 

    Другое дело, что  Арцахский вопрос  не находится на повестке дня по  Мирным соглашениям с  Азербайджаном,   потому что выведен за их рамки  (Армения настаивала внести,  Азербайджан наотрез отказался).  И, так как,  основной вектор внешней политики Армении сейчас- это её безопасность:  проблема мирных соглашений с  Азербайджаном, то мы и не акцентируем на  Арцахском вопросе.  Как ты это себе представляешь, договариваться по мирным соглашениям с  Алиевым по каждому пункту и одновременно требовать (от кого?)  решение  Арцахского вопроса, которое он отказался обсуждать? 

    Это что, если не размахивание красной тряпкой перед носом  Алиева и, по сути, блокирование переговоров с армянской стороны? Или, у нас правая рука не ведает, что творит левая?  Кстати, требование поставить Арцахский вопрос на повестку дня - это, именно, то к чему нашу 5 колонну призывает Москва и робoсeржиковская  шпана.  Т.е. заблокировать переговорный процесс,  обвиняя власти  Армении в том, что они не защищают права  Арцахцев.

Изменено 5 сентября 2024 пользователем stephanie S (история изменений)

[stephanie S]

13 минут назад, Ara55 сказал:

Просто "весьмир" пытался нас обмануть прелестной жизнью Арцахцев под пятой баку.

И добился своей идиотской цели.

 

  Поддерживаю.

[Sigo]

Настала осень,лузеры дурс екан джри ерес.Деду поx. этот Багратян,он его не слушает,а этот гений экономист продолжает ему втирать политику аки КА,Никол фш фш,Никол фш фш. Ара дэ гэна пенджит подрукавникнер hаки у бухгалтериутюн ара ,джанэм,пока по чердаку крестьяне не настучали

 

[Nelsjan]

3 часа назад, Ara55 сказал:

К примеру, если мы здесь станем обсуждать конкретные решения по массовому освоению в войсках БПЛА и БПА, это поможет врагу и наши усилия помешают армии ?

А почему эти решения не могут помочь врагу ? Появилась хорошая идея , враг взял на заметку и реализовал даже раньше , чем ты .

[Nelsjan]

2 часа назад, Monica B. сказал:

 

Армянскок руководство делает недостаточно, преступно недостаточно в этом направлении.

Так армянское руководство , как раз устраивает , чтобы этой темы не было вообще . Им так проще руководить , нет проблем ,  нет груза , не нужно ни за что бороться , ни с кем спорить . Они не меньше Алиева хотят убрать этот дамоклов мечь ))

[Sigo]

А тем временем,японцы в рамках отбора на чемпионат мира,отсамураили китайцев 7-0.Парк ехбайракан чапонаци марзикнерин!!!!!!

[Ara55]

1 час назад, Nelsjan сказал:

А почему эти решения не могут помочь врагу ? Появилась хорошая идея , враг взял на заметку и реализовал даже раньше , чем ты .

Потому что идею надо еще осознать, потом продвинуть, а затем осуществить.

Так что у нас есть преимущество в темпе, если мы первые осознаем годную идею.

А если мы оставляем военным вариться в собственном соку, то в 21 веке получаем армию 20 века.

-А врагу незачем учиться у нас(подхватывать идеи), у него школа НАТО под рукой , с уже продвинутым оружием и тактикой.

[Левон Казарян]

Эрдоган настаивает на турецком (со)авторстве победы во ВКВ. Речь уже о политической линии, а не проходном высказывании. Азербайджан дёргается, как опозоренный (0:00-4:49):

 

[Левон Казарян]

Нормальный политолог. Имеет собственное ощущение политики. Спокойно беседует. Делает для себя выводы. Пропаганду не толкает. 

.

То есть, как бы и оговаривать не надо было бы. А какие ещё должны быть политологи? Но он раритет в России. Чекисты таких повывели. 

.

Дмитрий Журавлёв.

.

Спасибо Нверу Мнацаканяну за находку. 

 

Изменено 5 сентября 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)