И все-таки, куда двигаемся? - 22

[Firefly]

10 րոպե առաջ, Good Boy -ն ասաց:

Судьба подкаблучника такова, что у него смена настроения зависит от цикла каблука, под которым ходит. 

Я одного не понимаю- на xyя тащить на форум это raвно? 

[melkum]

2 часа назад, RDR сказал:

Поэтому мы сказали, что если в текст будет включен вопрос армянского меньшинства в Азербайджане, то аналогичным образом туда должен быть включен вопрос азербайджанцев, изгнанных из Армении. Они тогда тоже должны вернуться в Армению, жить там, должны быть полностью обеспечены их права и безопасность. Точно так же, как в Азербайджане будут обеспечены права армянского меньшинства. К сожалению, армянская сторона это отвергла. Это было нелогично, поскольку мы не предлагали ничего необычного. Мы предлагали лишь соблюдение принципа взаимности. Другим вариантом было вообще не касаться этой темы. После проведенных 19 сентября антитеррористических мероприятий, мне кажется, это препятствие исчезло. Иными словами, либо в мирном договоре будет определен вопрос обоих меньшинств, либо мы вообще не будем об этом говорить», - отметил глава государства.

интересно почему никто из нашего МИДа не говорит ему, что армяне Арцаха имели свою автономию, которую не имели азера в Армении, и что они имеют такие же права как и армяне Баку, Сумгаита, Кировабада и Нахичевани. И что практически все азера обменяли свои сараи на квартиры в городах азербайджана, и на каком основании они должны вернуться в Армению??

[melkum]

1 час назад, RDR сказал:

 

У Армении сейчас есть два варианта. Первый - они немедленно должны проложить 42-километровый железнодорожный путь за свой счет или за счет средств европейских фондов. Мы фактически считаем это их суверенной территорией, и у нас нет никаких оговорок относительно их суверенитета. Но должен быть легкий доступ из Азербайджана в Нахчыван. Не должно быть каких-либо таможенных препятствий, проверок или процедур на границе. Это наше законное право.

 

Глава государства подчеркнул, что при обсуждении этих вопросов с Николом Пашиняном в Брюсселе, они ссылались на опыт железнодорожной линии между Россией и Калининградом, однако Армения отказался от этого.

Не понимаю о каком законном праве беспрепятственно пересекать территорию другого государства он говорит?  Получается на каком то основании он считал, что позволит армянам пользоваться Лачинским коридором, с условием, что Армения восстановит ж-д дорогу в Мегринском районе, для того что бы ею бесплатно пользовались азера? Есть ли такие пункты в соглашении от 9 ноября? Или это они на словах договорились? Или это они уже потом решили Пашиняна развести как лоха?  А может быть и была такая договоренность, и контроль должны были осуществлять ФСБ РФ, и если так, то РФ кровно была заинтересована в этом маршруте, в случае закрытия грузинского. Ведь понятно же что как только Грузия получит статус кандидата в ЕС, то она моментально должна будет подключиться к санкциям, и единственный маршрут который мог остаться Турция-Армения-азербайджан-Россия. В замен РФ давала гарантии проживания армян в Арцахе. Но Пашиняну заокеанские товарищи сказали, что такой вариант маршрута быть не должен, только без ФСБ и с контролем, и отсюда и пошла вся эта ситуация. Он начал метаться меж двух огней, и в итоге просрал всё что можно было. И кульминация всего этого сдача им Арцаха, как он думает последнего рычага, только ради того что бы не было этого маршрута. Он думает что если нет Арцаха, то и условия этого соглашения от 9 ноября недействительны. И теперь он точно уже ничего носорогу не должен. Если так, то он глубоко ошибается. 

Вообщем у меня складывается такое впечатление, что нашего Николку все поимели, ради своих целей, а носорог всех в итоге переиграл и получил даже больше чем мечтал. Сдать Арцах, что бы у РФ не было маршрута снабжения.  Поэтому в РФ из всех утюгов кричат что виноват Пашинян, ведь они свой коридор не получили и не могли себе такого представить, что кто-то в Армении готов принести в жертву стольких людей живущих тысячелетия на своей земле, только ради того что бы навредить РФ. Причем умышленно, идя на поводу США. Интересно что ему обещали ? Он же должен понимать, что РФ не остановятся и будут продолжать, любыми способами, ведь это жизненно важный для них вопрос, и будут пытаться скинуть его любой ценой. И миротворцев не выводят, что бы тем новым которые придут на смену и согласились на условия РФ был бы пряник в виде разрешения на возращения части армян в Степанакерт.

[luc]

Ну а 55-ый филиал Федерации Кролиководов до сих пор думает, что Уйло полностью поддерживает Носорога не потому, что они оба диктаторы и у них есть диктаторская солидарность, не потому, что первого «греют» носорого-татаро-тюркские олигархи, и не потому, что по факту жена первого - тюрчанка, а из-за позиции западно-ориентированных граждан Армении, которые ещё в 2014г. призывали не верить сказкам пропаганды об испанском диспетчере Карлосе.

Изменено 6 декабря 2023 пользователем luc (история изменений)

[luc]

Он прямо как жрец, который, объясняя причины засухи (исход армян из НКР), винит своих соплеменников в том, что те недостаточно молились на икону бога Магду:)) Он своих соплеменников из-за этого проклинает. Если бы мы, западно-ориентированные граждане Армении, не были западно-ориентированными и восхваляли нашего «Магду» и его сказки об ополченцах и диспетчере Карлосе ещё в 2014м году, то сегодня Магду не был бы на стороне Носорога, да?)))  Мне просто интересна логика этих людей - они реально так думают?)))

Изменено 6 декабря 2023 пользователем luc (история изменений)

[melkum]

7 минут назад, luc сказал:

Он прямо как жрец, который, объясняя причины засухи (исход армян из НКР), винит своих соплеменников в том, что те недостаточно молились на икону бога Магду:)) Если бы мы, западно-ориентированные граждане Армении, не были западно-ориентированными и восхваляли нашего «Магду» и его сказки об ополченцах и диспетчере Карлосе ещё в 2014м году, то сегодня Магду не был бы на стороне Носорога, да?)))  Мне просто интересна логика этих людей - они реально так думают?)))

вот допустил ты Путин, и у тебя зреет план по присоединению Украины к РФ.  Ты понимаешь, что Европа будет очень против, и будет готова ввести санкции и закроет границы. По какому маршруту ты будешь завозить в РФ необходимые товары?

[Sigo]

2 минуты назад, melkum сказал:

вот допустил ты Путин, и у тебя зреет план по присоединению Украины к РФ.  Ты понимаешь, что Европа будет очень против, и будет готова ввести санкции и закроет границы. По какому маршруту ты будешь завозить в РФ необходимые товары?

Через Беларусь,Эстонию,Латвию,Грузию,Азербайджан.....Казахстан....Китай.... Да откуда угодно,с кем Россия граничит

[luc]

7 րոպե առաջ, melkum -ն ասաց:

вот допустил ты Путин, и у тебя зреет план по присоединению Украины к РФ.  Ты понимаешь, что Европа будет очень против, и будет готова ввести санкции и закроет границы. По какому маршруту ты будешь завозить в РФ необходимые товары?

Начнём с того, что я ни Путиным, ни Гитлером, ни Сталиным не был бы из-за кардинально противоположных подходов к этическим аспектам политики. Я также был бы категорически против присоединений/аннексий соседних суверенных государств к моему государству. 

Изменено 6 декабря 2023 пользователем luc (история изменений)

[melkum]

Только что, Sigo сказал:

Через Беларусь,Эстонию,Латвию,Грузию,Азербайджан.....Казахстан....Китай.... Да откуда угодно,с кем Россия граничит

Прибалты разве пропускаю грузы подсанкционные? В Беллорусию разве поставляют?  В азербаджан они как могут попасть? Казахстан и китай далеко, европейские товары

[melkum]

1 минуту назад, luc сказал:

Начнём с того, что я ни Путиным, ни Гитлером, ни Сталиным не хотел бы быть и ни в коем случае не был бы из-за кардинально противоположных подходов к этическим аспектам внутренней и внешней политики. Я также был бы категорически против присоединений/аннексий соседних суверенных государств к моему государству. 

не льсти себе, понятно же что ты никем из них никогда не станешь. Постарайся думать как он и понять, что товары должны идти с запада, вопрос по какому маршруту? 

[Ara55]

28 минут назад, melkum сказал:

Поэтому в РФ из всех утюгов кричат что виноват Пашинян, ведь они свой коридор не получили и не могли себе такого представить, что кто-то в Армении готов принести в жертву стольких людей живущих тысячелетия на своей земле, только ради того что бы навредить РФ. Причем умышленно, идя на поводу США. Интересно что ему обещали ? Он же должен понимать, что РФ не остановятся и будут продолжать, любыми способами, ведь это жизненно важный для них вопрос, и будут пытаться скинуть его любой ценой.

Получили, но не коридор.

Дорогу по иранскому берегу.

В Армении никто не приносил в жертву Арцахцев. Тем более чтобы навредить РФ.

Арцахцы сами решили для себя, не оставаться заложниками в руках азеров.

Никол только помог с устройством беженцев и их пропитанием.

[melkum]

У РФ сейчас главное окно поставок через Турция -Грузия-РФ

[melkum]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Получили, но не коридор.

Дорогу по иранскому берегу.

В Армении никто не приносил в жертву Арцахцев. Тем более чтобы навредить РФ.

Арцахцы сами решили для себя, не оставаться заложниками в руках азеров.

Никол только помог с устройством беженцев и их пропитанием.

Дорога эта и так была, они могли свободно ездить через Горадиз

[melkum]

Смысл в том , что на западе раскусили, что эта дорога нужна больше РФ, чем азерам. Азера ухватились за эту идею, почуяв, что тут смогут в будущем под любым предлогом оттяпать юг Армении, использую всё так же противоречия РФ и запада.

[Ara55]

Только что, melkum сказал:

Дорога эта и так была, они могли свободно ездить через Горадиз

Эта чуть дешевле, потому что короче. Не теряется кусок ж/д от Горадиза до Армении.

России нужны обе дороги и ж/д и шоссе.

Вот и будут через Иран.