И все-таки, куда двигаемся? - 22

[Rubik]

2 минуты назад, stephanie S сказал:

     Рубик джан это настолько открытые и официальные  проекты и  Срединный коридор и коридор  Индия - Иран- Черное море,  что информацию о них можно найти в любом источнике, на любом языке, даже, просто в Ютюбе. В строительстве нашей дороги Север- ЮГ, ведущей к Черному морю, Иран уже участвует. 

     И, потом , именно вокруг этих двух логистических проектор и ведется весь сегодняшний геополитический "коридорный" сыр- бор, куда и хочет вклиниться  Россия ( через  Азербайджан - в Срединный коридор, инвестирует иранский отрезок железной дороги) .  

Кое что читал,причем ещё с 2018-19 годов.

Но мнение Соны Рустамовой не обязательно знать, особенно учитывая правописание Нахчыван в её ордынской статейке...

[khnushinak]

 

Мусейб Алекперов раскрыл секрет успеха News.ru 

https://news.ru/russia/musejb-alekperov-raskryl-sekret-uspeha-news-ru/?ysclid=lqihrunk5570385577

 

Мусейб Алекперов: «Когда мы начинали наш проект, я очень часто слышал слово «невозможно»

https://www.bfm.ru/news/412864?ysclid=lqihpi00mc501893071

 

 

[Rubik]

Чисто азерботская пропаганда внушаемая дорохим россиянам и все русскоязычным.

[stephanie S]

15 минут назад, Rubik сказал:

Кое что читал,причем ещё с 2018-19 годов.

Но мнение Соны Рустамовой не обязательно знать, особенно учитывая правописание Нахчыван в её ордынской статейке...

     

    Ну, вот, тебе армянский официальный источник, надеюсь, он у тебя сомнения в достоверности информации не вызовет. ))

      

      https://armenpress.am/rus/news/1068604/

[Rubik]

2 минуты назад, stephanie S сказал:

    Ну, вот, тебе армянский официальный источник, надеюсь, он у тебя сомнения в достоверности информации не вызовет. ))

      https://armenpress.am/rus/news/1068604/

Стефани), прочесть можно. Но принять на веру не стану и армянский источник.

Ты ещё скажи верить армянскому ТВ и даже Спутник Армения)),а не отдельным редким личностям там появляющимся.

[stephanie S]

Только что, Rubik сказал:

Стефани), прочесть можно. Но принять на веру не стану и армянский источник.

Ты ещё скажи верить армянскому ТВ и даже Спутник Армения)),а не отдельным редким личностям там появляющимся.

   

     Рубик,  объясни, пожалуйста, чему именно ты не веришь, что  Иран и Индия строят  логистический путь в  Европу через  Сюник, а  Китай через Центральную Азию и  Турцию строит туда же Срединный коридор.  Что здесь нового, чему ты не веришь?

[Rubik]

4 минуты назад, stephanie S сказал:

     Рубик,  объясни, пожалуйста, чему именно ты не веришь, что  Иран и Индия строят  логистический путь в  Европу через  Сюник, а  Китай через Центральную Азию и  Турцию строит туда же Срединный коридор.  Что здесь нового, чему ты не веришь?

Источникам и фамилиям авторов не верю. Есть те кому доверяю.

Китаю придется довольствоваться индоиранским проектом Север-Юг, через Армению.Присоединиться к нему,в смысле пользоваться.ИМХО.

Ты словно ничего не читаешь на этой ветке. Совсем.

[stephanie S]

4 минуты назад, Rubik сказал:

Источникам и фамилиям авторов не верю. Есть те кому доверяю.

Китаю придется довольствоваться индоиранским проектом Север-Юг, через Армению.Присоединиться к нему,в смысле пользоваться.ИМХО.

Ты словно ничего не читаешь на этой ветке. Совсем.

   

       Вот, о чем ты, то есть, смогут ли  Китай и Турция, а, следовательно, Средняя  Азия - Азербайджан  реализовать свой проект?  Так, я же не спорю о том, кто что сможет реализовать в конечном итоге  - это борьба за логистику и рынки, я этого, даже ,не касалась.    Лишь, отреагировала на сказанное тобой:  "речь идет о каком-то коридоре",  что речь идет о  Срединном коридоре, когда США предупреждали Азербайджан и Турцию что они не достигнут успеха; если их проект завяжется на  Иране, обходя  Армению (хотя, думаю, не только потому).   Ну, и заодно показала проект  Персидский залив- Черное море, над реализацией которого мы работаем с  Ираном.

   Сейчас посмотрю выше, что я пропустила и прочту.

[Левон Казарян]

12 минут назад, Rubik сказал:

Китаю придется довольствоваться индоиранским проектом Север-Юг, через Армению.

Довольно загадочно, почему Китай не проектировал выйти по железной дороге в Европу через Среднюю Азию в Иран (она есть), из Ирана в Армению, затем Грузию и Турцию. 

.

Со Средней Азией и Ираном у него хорошие отношения, с Турцией рабочие. 

.

Там недостаёт небольшого отрезка через Сюник. Он, конечно, трудный, но у Китая отличный строительный опыт. 

.

Зато не нужно преодолевать Каспийское море на пароме. 

.

То есть, если Китай вообще интересует маршрут через Среднюю Азию, то этот вариант:

- надёжнее транскаспийского, который имеет бутылочное горлышко, 

- связывает Китай не только с Европой, но и Ираном и Турцией, 

- не наталкивается на препятствие, в виде явного нежелания Ирана строить дорогу в Азербайджан,

- позволяет получить значимые позиции в регионе и

- выйти на купленный им в Греции порт. 

И цена всего этого - пара-тройка миллиардов долларов. 

[Rubik]

33 минуты назад, stephanie S сказал:

       Вот, о чем ты, то есть, смогут ли  Китай и Турция, а, следовательно, Средняя  Азия - Азербайджан  реализовать свой проект?  Так, я же не спорю о том, кто что сможет реализовать в конечном итоге  - это борьба за логистику и рынки, я этого, даже ,не касалась.    Лишь, отреагировала на сказанное тобой:  "речь идет о каком-то коридоре",  что речь идет о  Срединном коридоре, когда США предупреждали Азербайджан и Турцию что они не достигнут успеха; если их проект завяжется на  Иране, обходя  Армению (хотя, думаю, не только потому).   Ну, и заодно показала проект  Персидский залив- Черное море, над реализацией которого мы работаем с  Ираном.

   Сейчас посмотрю выше, что я пропустила и прочту.

Ты привела ссылку на амеров, там упоминался транспортный коридор из Центральной Азии и никакого упоминания о Китае нет, о Срединном коридоре тоже.

Про Иран обмолвились, но каждый для себя понимает,как хочет.

По мне, амеры этим заявлением хотят принудить АР заключить мирный договор с Арменией на Западе. И только затем открытие коридора, плюс выкидывание РФ из проекта.

Изменено 23 декабря 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[stephanie S]

3 часа назад, Rubik сказал:

...

Никакого мутного коридора якобы из Китая в Турцию, через АР и Армению не будет. По той причине,что не выгодно. Были же три пилотные попытки через Грузию, но заглохли.

Надо что то провозить,все на основе международного права,договорённостей.

Когда читаю в отношении Армении перекресток,хачмерук, то есть один транспортный коридор - это Север - Юг , с т.н. Индо-тихоокеанского региона (термин входит уже в оборот) в Европу, попутно хоть в РФ и куда угодно

    

      Думаю, вот это, извини, пропустила.   Если, честно,  не знаю точно, не углублялась, почему китайско- тюрский проект через Грузию оказался экономически не выгоден, хотя они столько о нем шумели.  Лишь поверхностно прочла, что много перезагрузок с железных дорог в порты и обратно, через таможни нескольких стран по пути, что увеличивает время логистики, делая её невыгодной. Это, насколько я поняла. 

     И,  да,  согласна, что, как видно, именно коридор через  Армению самый короткий,  раз они все так на нем зациклились.  Вот, его США и защищают от посягательств,  надеюсь, что так и будет.

[Rubik]

2 минуты назад, stephanie S сказал:

      Думаю, вот это, извини, пропустила.   Если, честно,  не знаю точно, не углублялась, почему китайско- тюрский проект через Грузию оказался экономически не выгоден, хотя они столько о нем шумели.  Лишь поверхностно прочла, что много перезагрузок с железных дорог в порты и обратно, через таможни нескольких стран по пути, что увеличивает время логистики, делая её невыгодной. Это, насколько я поняла. 

     И,  да,  согласна, что, как видно, именно коридор через  Армению самый короткий,  раз они все так на нем зациклились.  Вот, его США и защищают от посягательств,  надеюсь, что так и будет.

Вопрос с Грузией решён.

Это помимо того,что невыгодно возить таким муторным маршрутом.

Грузия уходит в ЕС. И никакая РФ этому уже не сможет помешать. 

Орда,если бы смела,то давно захватила бы Грузию...

[Rubik]

29 минут назад, Левон Казарян сказал:

Довольно загадочно, почему Китай не проектировал выйти по железной дороге в Европу через Среднюю Азию в Иран (она есть), из Ирана в Армению, затем Грузию и Турцию. 

.

Со Средней Азией и Ираном у него хорошие отношения, с Турцией рабочие. 

.

Там недостаёт небольшого отрезка через Сюник. Он, конечно, трудный, но у Китая отличный строительный опыт. 

.

Зато не нужно преодолевать Каспийское море на пароме. 

.

То есть, если Китай вообще интересует маршрут через Среднюю Азию, то этот вариант:

- надёжнее транскаспийского, который имеет бутылочное горлышко, 

- связывает Китай не только с Европой, но и Ираном и Турцией, 

- не наталкивается на препятствие, в виде явного нежелания Ирана строить дорогу в Азербайджан,

- позволяет получить значимые позиции в регионе и

- выйти на купленный им в Греции порт. 

И цена всего этого - пара-тройка миллиардов долларов. 

Так из Китая надо ехать через одекабешные Казахстан,Киргизию, далее Узбекистан,Туркмения и Иран.

А Иран никогда не захочет видеть хабом Турцию ( они не тупая кремлевская орда).

Иначе Турция давно торговала бы санкционным иранским газом,как азерским и туркменским,казахстанским.

[stephanie S]

16 минут назад, Rubik сказал:

Ты привела ссылку на амеров, там упоминался транспортный коридор из Центральной Азии и никакого упоминания о Китае нет, о Срединном коридоре тоже.

Про Иран обмолвились, но каждый для себя понимает,как хочет.

По мне, амеры этим заявлением хотят принудить АР заключить мирный договор с Арменией на Западе. И только затем открытие коридора, плюс выкидывание РФ из проекта.

   

     Ну, так, США  не упомянули  Китай, потому что  Турция и  Азербайджан  акцентируют на том что они продвигают проект для связи стран Центральной  Азии (а, не с конкурентом  США Китаем)  через себя с Европой,  в обход подсанкционной  России.  А Китай- то тоже имеет проект Один пояс один путь и он присоединяется через  Казахстан и выход в Каспийское море к Срединному коридору.  Одними и теми же путями будут идти товары; раньше все было повязано на  России: и дешево и быстро, сейчас все ищут обходные пути, даже, если они и не так выгодны.  

     

     

[Rubik]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

     Ну, так, США  не упомянули  Китай, потому что  Турция и  Азербайджан  акцентируют на том что они продвигают проект для связи стран Центральной  Азии (а, не с конкурентом  США Китаем)  через себя с Европой,  в обход подсанкционной  России.  А Китай- то тоже имеет проект Один пояс один путь и он присоединяется через  Казахстан и выход в Каспийское море к Срединному коридору.  Одними и теми же путями будут идти товары; раньше все было повязано на  России: и дешево и быстро, сейчас все ищут обходные пути, даже, если они и не так выгодны.  

Для США эти ТР,АР с РФ с их общими людоедскими интересами не меньшее гамно,чем Китай. ИМХО.

У  них карты отыграны,если власти Армении всё сделают правильно.

Иран свою значимость в регионе только укрепил, может себе позволить послать эту тройку нах.

Этот ролик никак не удается послушать)