И все-таки, куда двигаемся? - 21

[u-2]

10 ժամ առաջ, Левон Казарян -ն ասաց:

Надо отходить от международных шулерских штампов, типа с ножом к горлу: "вы за территориальную целостность или самоопределение народов?".

. 

Армения может выступить за независимость Грузии от Турции и Азербайджана. Может  обещать помощь, если они будут посягать на независимость и наличную территорию Грузии. Это конкретно и немало. Но зачем поддерживать Грузию в установлении владычества над Абхазией и югом Осетии? Например, можно отказаться комментировать этот вопрос, взять время на его обдумывание или заявить нейтралитет и невмешательство в него.

или помощь зала

[Firefly]

15 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

все это можно купить хоть в европе, хоть в той же России, даже если они запретят и может такой "параллельный импорт" даже дешевле будет. Единственная трудность, это логистика из европы.

На крайний случай, можно у грузин перекупать то же российское подсолнечное масло, тем более в РФ много компаний с армянскими корнями на этом сидят

Во время первой войны мы это все у персов покупали. Помню их 5 литровые бидоны))))

[Vito]

Есть план по изоляции России в черном море и постепенного отказа от ее энергоресурсов в Европу. Будут задействованы територрии Грузии Армении и Азербайджана, новый трубопровод. Пока говорит это инсайдерская инфо. Кто не хочет все слушать, то где то с -19.30

 

https://youtu.be/rciDY-Epjps

[SUM]

6 րոպե առաջ, Firefly -ն ասաց:

Во время первой войны мы это все у персов покупали. Помню их 5 литровые бидоны))))

подсолнечное масло лучше в России брать, хотя можно вообще не брать нигде а заменить на оливковое как делают европейцы. 

Но, в России купить подсолнечное масло вообще не проблема, даже если официально они запретят. Но они это вряд ли сделают.

Скорее запретят наш товар продавать у них, а свой продавать будут нам

[Firefly]

15 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

западные партнеры тут особо не помогут. У них чистые рыночные отношения.

Товар-деньги-товар

Только один вопрос надо решить - логистику. Нужна сухопутная дорога в европу, и сразу все встанет на свои места

Европа помочь сняв сертификационные ограничения и тарифы и квоты. Помню в 2010 мы сертифицировали бекон для экспорта в ЕЕС, но потом пришел серж и все обосрал. Сша очень долго поименяли нулевую таможенную ставку в торговле с нами, пока мы окончательно не легли под русню

[Rubik]

20 минут назад, Vito сказал:

Есть план по изоляции России в черном море и постепенного отказа от ее энергоресурсов в Европу. Будут задействованы територрии Грузии Армении и Азербайджана, новый трубопровод. Пока говорит это инсайдерская инфо. Кто не хочет все слушать, то где то с -19.30

https://youtu.be/rciDY-Epjps

Гавно он кушает по этому инсайду).

Это турчатский нарратив о нефтегазе со Средней Азии в Европу.

Где тут место для Армении?

Если только через Сюник.

Наш путь это север -юг, Иран,Армения,Грузия. К этому проекту могут присоединиться Туркмения с Узбекистаном.

[Гено]

9 часов назад, Good Boy сказал:

Платон мог быть не компетентен в некоторых аспектах функционирования общества. 

Именно благодаря торговле ремесленник может продать свою продукцию дальше чем в своём населенном пункте. 

Как раз таки наоборот, ремесленники опирались на МЕСТНОЕ ПРОИЗВОДСТВО необходимых им материалов. Производство железо началось в Элладе сразу же после первого в истории человечества мирового экономического коллапса ( катастрофа бронзового века) , вхождения железа в местную промышленность ( пусть даже пока кустарная ) радикально изменило социально- политическую систему Греции и породило то что мы сейчас называем ПОЛИСОМ !!! А теперь давай посмотрим на торговцев с точки зрения того же Платона …., основа любого государства это то из кого ее элита состоит и как она  устроена !???! По мнению античных мыслителей, элита ( патриции , аристократия) должна заботится исключительно государственными делами , любое отклонение это ее развращение !!! А теперь вернемся к нашим барыгам ( торговцам ) , торговец из Афин сев на корабль отправился в страны золотого полумесяца ( тогдашняя Персидская Империя Ахеменидов ) и в восточном базаре закупив предметы роскоши ( персидский  шелк , слоновую кость , финикийский пурпур  или всяких друг пряностей ) возвращается обратно в Афины и продает свой товар местной аристократии ( по причине того что для простого народа такое не по карману ) и на этом имеет хороший куш !!! С точки зрения торговца все замечательно , а вот с точки зрения того же Платона это катастрофа!!! Ибо патриции место того что заняться делами государства ( как подобает благородным  мужам ) , предались мирским наслаждениям , что неизбежно приводит к ДЕГРАДАЦИИ ЭЛИТЫ !!! А вот ремесленники это совершенно другое тип приносящий пользу государству , у ремесленника можно заказать "выплавку " условно 500 мечей и ими вооружить войско ( по римскому штату ими можно укомплектовать одну когорту ) и послать этих вооружённых мужей на патрулирование ( скажем ) береговой линии от пиратских набегов !!! Так что поверь Платон ( и другие античные авторы ) были как раз таки очень даже компетентны в таких вопросах !!!

[Vito]

34 минуты назад, Rubik сказал:

Гавно он кушает по этому инсайду).

Это турчатский нарратив о нефтегазе со Средней Азии в Европу.

Где тут место для Армении?

Если только через Сюник.

Наш путь это север -юг, Иран,Армения,Грузия. К этому проекту могут присоединиться Туркмения с Узбекистаном.

С востока через Армению  Грузию , Черное море на Европу.Но пока это еще разговоры. Север -Юг это хорошо , но как с Ираном амеры будуть решать.

Изменено 25 ноября 2023 пользователем Vito (история изменений)

[Rubik]

9 минут назад, Vito сказал:

С востока через Армению  Грузию , Черное море на Европу.Но пока это еще разговоры. Север -Юг это хорошо , но как с Ираном амеры будуть решать.

Возьми карту и вглядись, как со Средней Азии гипотетическая труба может пройти через Армению. Он бред и околесицу несёт.

[stephanie S]

24.11.2023 в 13:14, Firefly сказал:

Вот еще пример:

«Что касается российских пограничников в аэропорте Звартноц, то этот вопрос имеет предысторию, но, в целом, наша политика заключается в повышении суверенитета Армении в институциональном плане, и «Перекресток мира» именно в этом контексте.

©️Никол Пашинян»

Причем тут ваша политика в целом и вообще не пришей к кизде  рукав перекресток.

 

   

     Да, действительно, какое , казалось бы, Перекресток мира имеет отношение к аэропорту, что между ними общего?   А, точнеe к чему  Пашинян  сказал:  "наша политика заключается в повышении суверенитета Армении в институциональном плане, и «Перекресток мира» именно в этом контексте."  О чем это он? 

     1. То, что наличие российских пограничников в аэропорту, а, тем более, на армянских границах  говорит о низкой степени суверенитета  Армении,  думаю, ни у кого не вызывает сомнения? Значит, часть предложения:  "мы проводим политику, заключающуюся в повышение  суверенитета  Армении" ( в чем она нуждается)-  всем понятна.

     2. Далее, он уточняет (повышение суверенитета)  "в институциональном плане" - а, это о чем?   Наверное, о том,  что именно в институциональном плане у нас есть какой-то большой пробел, напрямую имеющий  связь с проблемой суверенности наших границ - как наземных, так и воздушных.  Какой институт отвечает за безопасность границ?,  правильно- Пограничные войска, которых у  Армении нет и не было с момента передачи этой функции российским погран.войскам ФСБ.  Значит, становится понятно о каком " институте"  идет речь, касательно вопроса о воздушных( исходя из вопроса) границах.  С этой частью ответа тоже все понятно.

       3. И,  последняя часть предложения в ответе  Пашиняна: " и Перекресток мира именно в этом контексте".  Думаю все уже поняли, о чем речь, но все же докончу свою мысль.

    Именно, на фоне критической проблемы выбивания у нас Россией т.н. зангезурского коридора, под контроль своих погран.войск. ФСБ,   в рамках проекта " Перекресток мира" и создается   важный и недостающий у нас институт  Пограничных войск СНБ  Армении (уже формируются), на который и будет возложена обязанность контроля всех транспортных коммуникаций  Армении, а, также, естественно, контроля границ Армении - выполнения своего прямого предназначения. 

    Так что, ничего загадочного  Пашинян не сказал: достаточно быть информированным, что происходит в этой сфере, чтобы понять, что между  Перекрестком мира и аэропортом имеется прямая связь - это создание Пограничных войск  Армении, которые должны будут заменить собой российские пограничные войска на всех границах Армении, как наземных, так и воздушных( в аэропорту) и  Россия это прекрасно понимает!

    Правильный ответ дал  Пашинян, я бы сказала, обширный и четкий (для информированных лиц),  но политик, тем более руководитель страны, не должен по сложным и опасным, иногда, провокационным вопросам отвечать на языке обывателя- "нормального человека", согласитесь,  так как это сделала я ( мне  можно )  Так что, здесь,  думаю, вы погорячились:

     

24.11.2023 в 13:14, Firefly сказал:

Тебе задали простой вопрос: «собираешься выгнать фсбшников из аэропорта или нет. Ответ нормального человека. Да к такому то сроку, либо нет. Ответ ни о чем выше.

   

    Сознательно не дала "простой ответ", на совсем  не "простой вопрос", чтобы читающий, по ходу, сам приходил к логическому заключению и учился понимать язык политиков. 

Изменено 26 ноября 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[Vito]

26 минут назад, Rubik сказал:

Возьми карту и вглядись, как со Средней Азии гипотетическая труба может пройти через Армению. Он бред и околесицу несёт.

Пройти то может ,другое дело реально или нет. Через Каспий Аз и сразу в Гр, или второй вариант Аз-Ар-Тур-Европа. Но думаю не совсем реально...посмотрим. Север -Юг отлично было бы , но Иран не в чести у сильных мира , может и договорятьсяпо энергоресурсам тоже . У Туркменистана тоже огромные запасы газа вроде 4 ые в мире.

[SUM]

1 ժամ առաջ, Firefly -ն ասաց:

Европа помочь сняв сертификационные ограничения и тарифы и квоты. Помню в 2010 мы сертифицировали бекон для экспорта в ЕЕС, но потом пришел серж и все обосрал. Сша очень долго поименяли нулевую таможенную ставку в торговле с нами, пока мы окончательно не легли под русню

С США нужно ещё решить вопрос с двойным налогообложением

[stephanie S]

1 час назад, SUM сказал:

западные партнеры тут особо не помогут. У них чистые рыночные отношения.

Товар-деньги-товар

Только один вопрос надо решить - логистику. Нужна сухопутная дорога в европу, и сразу все встанет на свои места

     

    Так, я и о логистике, в том числе: их помощь в том, чтобы чтобы её Грузия обеспечивала бесперебойно и о доступе к своим рынкам, в кризисном случае. 

[RDR]

 

24 ноября между Республикой Армения и Королевством Саудовская Аравия был подписан протокол об установлении дипломатических отношений.

 

Протокол был подписан в Абу-Даби послом Армении в ОАЭ Кареном Григоряном и послом Королевства Саудовская Аравия в ОАЭ Султаном ибн Абдаллой Аль-Ангаром.

 

©️ МИД РА

 

@bagramyan26

 

[Good Boy]

2 ժամ առաջ, Гено -ն ասաց:

Как раз таки наоборот, ремесленники опирались на МЕСТНОЕ ПРОИЗВОДСТВО необходимых им материалов. Производство железо началось в Элладе сразу же после первого в истории человечества мирового экономического коллапса ( катастрофа бронзового века) , вхождения железа в местную промышленность ( пусть даже пока кустарная ) радикально изменило социально- политическую систему Греции и породило то что мы сейчас называем ПОЛИСОМ !!! А теперь давай посмотрим на торговцев с точки зрения того же Платона …., основа любого государства это то из кого ее элита состоит и как она  устроена !???! По мнению античных мыслителей, элита ( патриции , аристократия) должна заботится исключительно государственными делами , любое отклонение это ее развращение !!! А теперь вернемся к нашим барыгам ( торговцам ) , торговец из Афин сев на корабль отправился в страны золотого полумесяца ( тогдашняя Персидская Империя Ахеменидов ) и в восточном базаре закупив предметы роскоши ( персидский  шелк , слоновую кость , финикийский пурпур  или всяких друг пряностей ) возвращается обратно в Афины и продает свой товар местной аристократии ( по причине того что для простого народа такое не по карману ) и на этом имеет хороший куш !!! С точки зрения торговца все замечательно , а вот с точки зрения того же Платона это катастрофа!!! Ибо патриции место того что заняться делами государства ( как подобает благородным  мужам ) , предались мирским наслаждениям , что неизбежно приводит к ДЕГРАДАЦИИ ЭЛИТЫ !!! А вот ремесленники это совершенно другое тип приносящий пользу государству , у ремесленника можно заказать "выплавку " условно 500 мечей и ими вооружить войско ( по римскому штату ими можно укомплектовать одну когорту ) и послать этих вооружённых мужей на патрулирование ( скажем ) береговой линии от пиратских набегов !!! Так что поверь Платон ( и другие античные авторы ) были как раз таки очень даже компетентны в таких вопросах !!!

100% советское мышление. 

3/4 всех миллионеров и 1/2 всех миллиардеров родились в бедных семьях. О каких патрициах ты рассказываешь. Почитал несколько страниц и хочешь здесь блеснуть? Или реально не понимаешь как работает мир. Привел безсмысленный пример и говоришь мол вот почему торгаши плохие. А я тебе ещё раз задаю вопрос - как на жизнь зарабатываешь?