Война! Россия - Украина -23

[Grig]

43 минуты назад, luc сказал:

Я думаю, что от перехода к «оборонительной стратегии» жертв может быть даже больше, чем сейчас - не исключено, что могут быть и дальнейшие потери территорий, пока Украина будет «входить в НАТО». Программа, ИМХО, писалась где-то в ФСБ)))

Клянётся, что сам писал, сидя в Нью-Йорке.

 

[luc]

9 ժամ առաջ, Grig -ն ասաց:

Клянётся, что сам писал, сидя в Нью-Йорке.

 

Мне вот что подумалось. У него же вроде призывной возраст, так? Плюс, ещё уголовное дело вроде было возбуждено. Когда он покидал Украину, он как прошёл через украинскую границу? Просто интересно)))

[Grig]

1 час назад, luc сказал:

Мне вот что подумалось. У него же вроде призывной возраст, так? Плюс, ещё уголовное дело вроде было возбуждено. Когда он покидал Украину, он как прошёл через украинскую границу? Просто интересно)))

Из интервью я понимаю, что его выпустил лично Залужный)

[Rubik]

1 час назад, luc сказал:

Мне вот что подумалось. У него же вроде призывной возраст, так? Плюс, ещё уголовное дело вроде было возбуждено. Когда он покидал Украину, он как прошёл через украинскую границу? Просто интересно)))

Дали сбежать гебешному говнюку и то хорошо.

Конечно же руку приложил его бывший прямой начальник, глава ОП Украины.

[Grig]

Залужный дал интервью. 
Почти Арестович.

https://www.economist.com/europe/2023/11/01/ukraines-top-general-on-the-breakthrough-he-needs-to-beat-russia

[Ara55]

Комментарий на опус Залужного (в экономист):

Из интересных мелочей можно отметить оценку новых С-400, которые могут работать за Днепропетровском (Днепру), в связи с чем F-16 уже не будут фактором меняющим ситуацию на поле боя. От ЛБС до Днепропетровска - ок. 140 км, то есть от районов развертывания С-400 еще дальше. Видимо, слова Залужного подтверждают заявления Шойгу, что новым комплексом из С-400 с новыми ракетами и самолёта дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50У за последнее время сбили много украинских самолетов на недавно еще запредельных дальностях.

[Grig]

Я так понимаю, на выборы идет тандем Арестович-Залужный. 
Они дуплетом делают громкие и похожие заявления.

 

✍️ Интервью Залужного в The Economist. (Вчера была программная статья, а это интервью).

Пока вы не начали читать много букв, хочу выразить благодарность "Быть Или" и рекомендую его каналы. 

▪️За 5 месяцев контрнаступления Украина продвинулась на 17 километров. Россия за 10 месяцев наступления в Бахмуте "захватила город площадью 6х6 километров. Как во времена Первой мировой войны мы достигли уровня технологий, который заводит нас в тупик".

▪️Нужен массивный технологический скачок, чтобы разбить тупиковую ситуацию. "Вероятнее всего не будет глубокого и красивого прорыва".

▪️Ход контрнаступления развеял предположение, что Россия остановится если её войска истекут кровью. "Это была моя ошибка. Россия уже потеряла как минимум 150 тысяч погибшими. В любой другой стране такие потери уже остановили бы войну". Но не в России, где жизнь стоит дёшево, а Путин ссылается на то, что во время Первой и Второй мировых войн Россия потеряла десятки миллионов.

▪️Армия украинского образца должна продвигаться со скоростью 30 километров в день при условии прорыва российских линий обороны. "Если вы посмотрите на учебники НАТО и математику, которая учтена [при планировании контрнаступления], четырёх месяцев должно было быть достаточно, чтобы зайти в Крым, освободить Крым, вернуться назад и сделать это всё ещё раз". Вместо этого украинские войска застряли в минных полях, а западная техника была нещадно бита российской артиллерией и дронами.

▪️"Вначале я подумал, что что-то не так с нашими командирами, поэтому я поменял некоторых. Затем я подумал, что некоторые наши солдаты не могут выполнять задачи, поэтому я менял состав некоторых бригад".

▪️Когда это не помогло, Залужный приказал своим подчинённым откопать книгу, которую он однажды увидел, будучи курсантом в украинской военной академии. Она называлась "Прорыв укреплённой полосы", была написана в 1941 году, автором был генерал-майор Павел Смирнов, который анализировал битвы Первой мировой.

▪️"Ещё до того, как я дошёл до середины книги, я понял, что это именно та ситуация, в которой мы находимся. Уровень нашего технологического развития, так же как и нашего врага, заводит нас в ступор".

▪️Этот тезис подтвердился, когда Залужный поехал в Авдеевку, куда Россия бросила два своих армейских корпуса и прошла всего несколько сотен метров за несколько недель. "На наших мониторах мы видели 140 горящих российских единиц техники, уничтоженные всего за 4 часа нашей дальнобойной артиллерией". Тех, кто бежал, догоняли FPV-дроны. Но та же картина разворачивается и для украинских войск, когда они пытаются наступать.

▪️В современной войне средства разведки могут обнаружить любую концентрацию сил, а современные средства поражения могут уничтожить её. "Простой факт заключается в том, что мы видим всё, что делает враг, а они видят всё, что делаем мы. Чтобы разбить этот тупик нужно что-то новое, как порох, который однажды изобрели китайцы".

▪️Но одно изобретение не станет решающим фактором - нужна комбинация всех технических средств, которые сегодня существуют (об этом в программной статье Залужного).

▪️Западные союзники были крайне осторожными в поставках Украине передовых технологий и более мощных вооружений. Поставок достаточно, чтобы Украина смогла дать отпор, но не для того, чтобы победить. "Они не обязаны нам ничего давать и мы благодарны за всё, что у нас есть. Но я просто указываю факты".

▪️Задержка поставок танков и дальнобойных ракетных систем позволила России перегруппироваться и выстроить свои линии обороны после внезапного украинского прорыва под Харьковом и в Херсоне осенью 2022. "Эти системы сделали бы разницу год назад, но они прибыли только в этом году". Точно так же F-16, которые должны появиться в следующем году, к тому времени будут менее эффективны, так как Россия усовершенствовала свою ПВО: экспериментальная версия С-400 может поражать цели за пределами Днепра (120 км от линии фронта, поэтому Украина так концентрируется на выносе российских систем ПВО, - прим.)

▪️"Воины не выигрываются устаревшими способами и оружием прошлых поколений. Это неизбежно приведёт к задержкам, и как следствие, к поражению". Решающими будут технологии. Залужный в восторге от общения с бывшим СЕО Google Эриком Шмидтом.

▪️Оценки Залужного отрезвляют. Нет признаков революционного технологического прорыва ни в дронах, ни в РЭБ. А у технологий всегда есть ограничения. Даже появление танков в Первой мировой войне не смогло разбить тупик на поле боя. Немецкий блицкриг в мае 1940 произошёл по совокупности технологий.

▪️Украина застряла в долгой войне, в которой у России преимущество, которое Залужный признаёт. В то же время, у Украины нет другого выхода кроме как продолжать давление - даже если продвижение исчисляется несколькими метрами в день.

▪️Залужный считает Крым слабым местом Путина. На протяжении последних нескольких месяцев Украина перенесла войну на полустров. "Там должны знать, что это часть Украины, и что там идёт война".

▪️"Самый большой риск окопной войны - это что она может продолжаться годами и истощать украинское государство". Но во время Первой мировой технологическому прорыву предшествовали революции. Четыре империи распались, а Россию охватила революция.

▪️Путин расчитывает на падение боевого духа в Украине и окончание западной поддержки. Залужный держит это в уме - у России есть трёхкратное преимущество в населении и десятикратное в экономике. "Давайте будем честными. Это феодальное государство, где самым дешёвым ресурсом является человеческая жизнь. А для нас жизнь наших людей - самый дорогой ресурс".

▪️На сегодня у Украины достаточно солдат. Но чем дальше идёт война, тем труднее будет поддерживать этот уровень. "Нам нужно искать решения. Нам нужно изобретать этот порох, быстро его осваивать и использовать его для победы. Потому что рано или поздно мы обнаружим, что у нас просто недостаточно людей, чтобы сражаться".

 

[Колючка Анчара]

15 минут назад, Grig сказал:

Я так понимаю, на выборы идет тандем Арестович-Залужный. 
Они дуплетом делают громкие и похожие заявления.

✍️ Интервью Залужного в The Economist. (Вчера была программная статья, а это интервью).

Пока вы не начали читать много букв, хочу выразить благодарность "Быть Или" и рекомендую его каналы. 

▪️За 5 месяцев контрнаступления Украина продвинулась на 17 километров. Россия за 10 месяцев наступления в Бахмуте "захватила город площадью 6х6 километров. Как во времена Первой мировой войны мы достигли уровня технологий, который заводит нас в тупик".

▪️Нужен массивный технологический скачок, чтобы разбить тупиковую ситуацию. "Вероятнее всего не будет глубокого и красивого прорыва".

▪️Ход контрнаступления развеял предположение, что Россия остановится если её войска истекут кровью. "Это была моя ошибка. Россия уже потеряла как минимум 150 тысяч погибшими. В любой другой стране такие потери уже остановили бы войну". Но не в России, где жизнь стоит дёшево, а Путин ссылается на то, что во время Первой и Второй мировых войн Россия потеряла десятки миллионов.

▪️Армия украинского образца должна продвигаться со скоростью 30 километров в день при условии прорыва российских линий обороны. "Если вы посмотрите на учебники НАТО и математику, которая учтена [при планировании контрнаступления], четырёх месяцев должно было быть достаточно, чтобы зайти в Крым, освободить Крым, вернуться назад и сделать это всё ещё раз". Вместо этого украинские войска застряли в минных полях, а западная техника была нещадно бита российской артиллерией и дронами.

▪️"Вначале я подумал, что что-то не так с нашими командирами, поэтому я поменял некоторых. Затем я подумал, что некоторые наши солдаты не могут выполнять задачи, поэтому я менял состав некоторых бригад".

▪️Когда это не помогло, Залужный приказал своим подчинённым откопать книгу, которую он однажды увидел, будучи курсантом в украинской военной академии. Она называлась "Прорыв укреплённой полосы", была написана в 1941 году, автором был генерал-майор Павел Смирнов, который анализировал битвы Первой мировой.

▪️"Ещё до того, как я дошёл до середины книги, я понял, что это именно та ситуация, в которой мы находимся. Уровень нашего технологического развития, так же как и нашего врага, заводит нас в ступор".

▪️Этот тезис подтвердился, когда Залужный поехал в Авдеевку, куда Россия бросила два своих армейских корпуса и прошла всего несколько сотен метров за несколько недель. "На наших мониторах мы видели 140 горящих российских единиц техники, уничтоженные всего за 4 часа нашей дальнобойной артиллерией". Тех, кто бежал, догоняли FPV-дроны. Но та же картина разворачивается и для украинских войск, когда они пытаются наступать.

▪️В современной войне средства разведки могут обнаружить любую концентрацию сил, а современные средства поражения могут уничтожить её. "Простой факт заключается в том, что мы видим всё, что делает враг, а они видят всё, что делаем мы. Чтобы разбить этот тупик нужно что-то новое, как порох, который однажды изобрели китайцы".

▪️Но одно изобретение не станет решающим фактором - нужна комбинация всех технических средств, которые сегодня существуют (об этом в программной статье Залужного).

▪️Западные союзники были крайне осторожными в поставках Украине передовых технологий и более мощных вооружений. Поставок достаточно, чтобы Украина смогла дать отпор, но не для того, чтобы победить. "Они не обязаны нам ничего давать и мы благодарны за всё, что у нас есть. Но я просто указываю факты".

▪️Задержка поставок танков и дальнобойных ракетных систем позволила России перегруппироваться и выстроить свои линии обороны после внезапного украинского прорыва под Харьковом и в Херсоне осенью 2022. "Эти системы сделали бы разницу год назад, но они прибыли только в этом году". Точно так же F-16, которые должны появиться в следующем году, к тому времени будут менее эффективны, так как Россия усовершенствовала свою ПВО: экспериментальная версия С-400 может поражать цели за пределами Днепра (120 км от линии фронта, поэтому Украина так концентрируется на выносе российских систем ПВО, - прим.)

▪️"Воины не выигрываются устаревшими способами и оружием прошлых поколений. Это неизбежно приведёт к задержкам, и как следствие, к поражению". Решающими будут технологии. Залужный в восторге от общения с бывшим СЕО Google Эриком Шмидтом.

▪️Оценки Залужного отрезвляют. Нет признаков революционного технологического прорыва ни в дронах, ни в РЭБ. А у технологий всегда есть ограничения. Даже появление танков в Первой мировой войне не смогло разбить тупик на поле боя. Немецкий блицкриг в мае 1940 произошёл по совокупности технологий.

▪️Украина застряла в долгой войне, в которой у России преимущество, которое Залужный признаёт. В то же время, у Украины нет другого выхода кроме как продолжать давление - даже если продвижение исчисляется несколькими метрами в день.

▪️Залужный считает Крым слабым местом Путина. На протяжении последних нескольких месяцев Украина перенесла войну на полустров. "Там должны знать, что это часть Украины, и что там идёт война".

▪️"Самый большой риск окопной войны - это что она может продолжаться годами и истощать украинское государство". Но во время Первой мировой технологическому прорыву предшествовали революции. Четыре империи распались, а Россию охватила революция.

▪️Путин расчитывает на падение боевого духа в Украине и окончание западной поддержки. Залужный держит это в уме - у России есть трёхкратное преимущество в населении и десятикратное в экономике. "Давайте будем честными. Это феодальное государство, где самым дешёвым ресурсом является человеческая жизнь. А для нас жизнь наших людей - самый дорогой ресурс".

▪️На сегодня у Украины достаточно солдат. Но чем дальше идёт война, тем труднее будет поддерживать этот уровень. "Нам нужно искать решения. Нам нужно изобретать этот порох, быстро его осваивать и использовать его для победы. Потому что рано или поздно мы обнаружим, что у нас просто недостаточно людей, чтобы сражаться".

Долго, но разумно. Проще написать: война на истощение. И поставки вооружений и санкции, что бы война продолжалась, но не приводила к победе ни одной сторон. Давно было понятно: последовательные поставки вооружений, последовательное введение санкций однозначно означает, что никто и не хочет победы Украины.  Кстати да. Позиционный тупик это реалии сегодняшнего уровня вооружений. Жаль, в 20 году армянские военные не поняли этого.. Хотя может и поняли, но не дали. 

[ndaaa]

24 минуты назад, Grig сказал:

"Давайте будем честными. Это феодальное государство, где самым дешёвым ресурсом является человеческая жизнь. А для нас жизнь наших людей - самый дорогой ресурс".

Интересно , это правда что украинцы с поля боя вообще не забирают тела своих погибших воинов ?

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, ndaaa сказал:

Интересно , это правда что украинцы с поля боя вообще не забирают тела своих погибших воинов ?

Это неправда. Российская агитка. Они и тела вывозят и своих пленных вызволяют. Они хорошо воюют. Кстати грамотно большей частью. 

[Rubik]

20 минут назад, Grig сказал:

Я так понимаю, на выборы идет тандем Арестович-Залужный. 
Они дуплетом делают громкие и похожие заявления.

✍️ Интервью Залужного в The Economist. (Вчера была программная статья, а это интервью).

Пока вы не начали читать много букв, хочу выразить благодарность "Быть Или" и рекомендую его каналы. 

▪️За 5 месяцев контрнаступления Украина продвинулась на 17 километров. Россия за 10 месяцев наступления в Бахмуте "захватила город площадью 6х6 километров. Как во времена Первой мировой войны мы достигли уровня технологий, который заводит нас в тупик".

▪️Нужен массивный технологический скачок, чтобы разбить тупиковую ситуацию. "Вероятнее всего не будет глубокого и красивого прорыва".

▪️Ход контрнаступления развеял предположение, что Россия остановится если её войска истекут кровью. "Это была моя ошибка. Россия уже потеряла как минимум 150 тысяч погибшими. В любой другой стране такие потери уже остановили бы войну". Но не в России, где жизнь стоит дёшево, а Путин ссылается на то, что во время Первой и Второй мировых войн Россия потеряла десятки миллионов.

▪️Армия украинского образца должна продвигаться со скоростью 30 километров в день при условии прорыва российских линий обороны. "Если вы посмотрите на учебники НАТО и математику, которая учтена [при планировании контрнаступления], четырёх месяцев должно было быть достаточно, чтобы зайти в Крым, освободить Крым, вернуться назад и сделать это всё ещё раз". Вместо этого украинские войска застряли в минных полях, а западная техника была нещадно бита российской артиллерией и дронами.

▪️"Вначале я подумал, что что-то не так с нашими командирами, поэтому я поменял некоторых. Затем я подумал, что некоторые наши солдаты не могут выполнять задачи, поэтому я менял состав некоторых бригад".

▪️Когда это не помогло, Залужный приказал своим подчинённым откопать книгу, которую он однажды увидел, будучи курсантом в украинской военной академии. Она называлась "Прорыв укреплённой полосы", была написана в 1941 году, автором был генерал-майор Павел Смирнов, который анализировал битвы Первой мировой.

▪️"Ещё до того, как я дошёл до середины книги, я понял, что это именно та ситуация, в которой мы находимся. Уровень нашего технологического развития, так же как и нашего врага, заводит нас в ступор".

▪️Этот тезис подтвердился, когда Залужный поехал в Авдеевку, куда Россия бросила два своих армейских корпуса и прошла всего несколько сотен метров за несколько недель. "На наших мониторах мы видели 140 горящих российских единиц техники, уничтоженные всего за 4 часа нашей дальнобойной артиллерией". Тех, кто бежал, догоняли FPV-дроны. Но та же картина разворачивается и для украинских войск, когда они пытаются наступать.

▪️В современной войне средства разведки могут обнаружить любую концентрацию сил, а современные средства поражения могут уничтожить её. "Простой факт заключается в том, что мы видим всё, что делает враг, а они видят всё, что делаем мы. Чтобы разбить этот тупик нужно что-то новое, как порох, который однажды изобрели китайцы".

▪️Но одно изобретение не станет решающим фактором - нужна комбинация всех технических средств, которые сегодня существуют (об этом в программной статье Залужного).

▪️Западные союзники были крайне осторожными в поставках Украине передовых технологий и более мощных вооружений. Поставок достаточно, чтобы Украина смогла дать отпор, но не для того, чтобы победить. "Они не обязаны нам ничего давать и мы благодарны за всё, что у нас есть. Но я просто указываю факты".

▪️Задержка поставок танков и дальнобойных ракетных систем позволила России перегруппироваться и выстроить свои линии обороны после внезапного украинского прорыва под Харьковом и в Херсоне осенью 2022. "Эти системы сделали бы разницу год назад, но они прибыли только в этом году". Точно так же F-16, которые должны появиться в следующем году, к тому времени будут менее эффективны, так как Россия усовершенствовала свою ПВО: экспериментальная версия С-400 может поражать цели за пределами Днепра (120 км от линии фронта, поэтому Украина так концентрируется на выносе российских систем ПВО, - прим.)

▪️"Воины не выигрываются устаревшими способами и оружием прошлых поколений. Это неизбежно приведёт к задержкам, и как следствие, к поражению". Решающими будут технологии. Залужный в восторге от общения с бывшим СЕО Google Эриком Шмидтом.

▪️Оценки Залужного отрезвляют. Нет признаков революционного технологического прорыва ни в дронах, ни в РЭБ. А у технологий всегда есть ограничения. Даже появление танков в Первой мировой войне не смогло разбить тупик на поле боя. Немецкий блицкриг в мае 1940 произошёл по совокупности технологий.

▪️Украина застряла в долгой войне, в которой у России преимущество, которое Залужный признаёт. В то же время, у Украины нет другого выхода кроме как продолжать давление - даже если продвижение исчисляется несколькими метрами в день.

▪️Залужный считает Крым слабым местом Путина. На протяжении последних нескольких месяцев Украина перенесла войну на полустров. "Там должны знать, что это часть Украины, и что там идёт война".

▪️"Самый большой риск окопной войны - это что она может продолжаться годами и истощать украинское государство". Но во время Первой мировой технологическому прорыву предшествовали революции. Четыре империи распались, а Россию охватила революция.

▪️Путин расчитывает на падение боевого духа в Украине и окончание западной поддержки. Залужный держит это в уме - у России есть трёхкратное преимущество в населении и десятикратное в экономике. "Давайте будем честными. Это феодальное государство, где самым дешёвым ресурсом является человеческая жизнь. А для нас жизнь наших людей - самый дорогой ресурс".

▪️На сегодня у Украины достаточно солдат. Но чем дальше идёт война, тем труднее будет поддерживать этот уровень. "Нам нужно искать решения. Нам нужно изобретать этот порох, быстро его осваивать и использовать его для победы. Потому что рано или поздно мы обнаружим, что у нас просто недостаточно людей, чтобы сражаться".

Несмотря на войну США давно настаивают на президентских выборах в Украине.

ЗЕ не удалось отвертеться от этого никак, он думал успехами на фронте сделать себе имидж борца с ордой и ПУ. Время показало, что еого команда не способна ни на что. Коррумпированы и продажны,а то и внедрённые агенты орды.

***

То что Залужный реальный будущий президент Украины писал буквально с первых папок. Война за полтора года сделала его основным кандидатом. 

Орда пыталась ликвидировать его, еле выжил.

***

Этого орка ордынского, Орестовича, не удастся посадить на хвост Залужному никак.

Как бы не старались))

США в недавнем сентябрьском визите ЗЕ туда, дали ему понять,что ему позволили провести коренные реформы в стране, заменить всю пророссийскую шушеру в своем ОП и силовых министерствах. Но он с января за девять месяцев осмелился на отставку Резникова,которого надо было отдать под суд и посадить.

***

То есть. Пока есть ЗЕ в Украине им успехов на войне не видать. Им при этой коррупционной "прожорливости" власти будут давать столько помощи и поддержки,чтобы не околели окончательно.

ЗЕ уже отыгранная карта. Через полтора года войны)) стало очевидно,что ставленник Коломойского это завербованный в Омане Патрушевым политический импотент,а не президент Украины,страны победителя. 

***

А Залужного вообще то хотят снять, но не рискуют пока. Но попытаются его снять и подвести Украину к переговорам с РФ с терруступками.

[Sigo]

4 минуты назад, Rubik сказал:

Несмотря на войну США давно настаивают на президентских выборах в Украине.

ЗЕ не удалось отвертеться от этого никак, он думал успехами на фронте сделать себе имидж борца с ордой и ПУ. Время показало, что еого команда не способна ни на что. Коррумпированы и продажны,а то и внедрённые агенты орды.

***

То что Залужный реальный будущий президент Украины писал буквально с первых папок. Война за полтора года сделала его основным кандидатом. 

Орда пыталась ликвидировать его, еле выжил.

***

Этого орка ордынского, Орестовича, не удастся посадить на хвост Залужному никак.

Как бы не старались))

США в недавнем сентябрьском визите ЗЕ туда, дали ему понять,что ему позволили провести коренные реформы в стране, заменить всю пророссийскую шушеру в своем ОП и силовых министерствах. Но он с января за девять месяцев осмелился на отставку Резникова,которого надо было отдать под суд и посадить.

***

То есть. Пока есть ЗЕ в Украине им успехов на войне не видать. Им при этой коррупционной "прожорливости" власти будут давать столько помощи и поддержки,чтобы не околели окончательно.

ЗЕ уже отыгранная карта. Через полтора года войны)) стало очевидно,что ставленник Коломойского это завербованный в Омане Патрушевым политический импотент,а не президент Украины,страны победителя. 

***

А Залужного вообще то хотят снять, но не рискуют пока. Но попытаются его снять и подвести Украину к переговорам с РФ с терруступками.

А наблюдатели из России будут на выборах?

[Rubik]

2 минуты назад, Sigo сказал:

А наблюдатели из России будут на выборах?

Конечно. 

Главные действующие лица,как и сейчас.

Все эти засевшие в Офисе Президента Украины  Ермаки,Шурма,Подоляки и конечно же их птенец)) Орестович...

[Sigo]

1 минуту назад, Rubik сказал:

Конечно. 

Главные действующие лица,как и сейчас.

Все эти засевшие в Офисе Президента Украины  Ермаки,Шурма,Подоляки и конечно же их птенец)) Орестович...

Надо из Армении послать Теваняна,Сагателяна и Манукяна с Ванецяном

[Rubik]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Надо из Армении послать Теваняна,Сагателяна и Манукяна с Ванецяном

Это же известные сторонники Залужного и противники Орестовича))