Война! Россия - Украина -23

[Rubik]

Черчиль был военным ушедшим в политику. Ещё художником.

Даже Сталин в гражданскую руководил обороной Царицына,который позже назвали Сталинградом...

Изменено 8 июля 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[Nelsjan]

19 минут назад, Rubik сказал:

Возможно есть где то такой закон и правила...

Скажем есть такие личности как Айк Эйзенхауер и тот же Шарль де Голль.

Были они условно хорошими президентами решать их избирателям

Тогда демократия не была в тренде . Сейчас другие времена .Военный не может быть демократом. Если у него все хорошо получается в армии , значит ему там и место . Зачем портить способности человека .

[Rubik]

3 минуты назад, Nelsjan сказал:

Тогда демократия не была в тренде . Сейчас другие времена .Военный не может быть демократом. Если у него все хорошо получается в армии , значит ему там и место . Зачем портить способности человека .

А что было в тренде в 50-60 годах в США и Франции? В обоих столетних демократиях после войны президентами стали генералы победы.

[Nelsjan]

9 часов назад, Rubik сказал:

А что было в тренде в 50-60 годах в США и Франции? В обоих столетних демократиях после войны президентами стали генералы победы.

В 50-60ых они только шли к демократии , тогда разгуливала мафия . И может тогда была необходимость генералов , сейчас больше нужны менеджеры , экономисты  люди с широким кругозором . Если сам решит пойти , значит уверен , но лучше чтобы его туда не толкало окружение .

[Rubik]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

В 50-60ых они только шли к демократии , тогда разгуливала мафия . И может тогда была необходимость генералов , сейчас больше нужны менеджеры , экономисты  люди с широким кругозором . Если сам решит пойти , значит уверен , но лучше чтобы его туда не толкало окружение .

А историки и общества США и Франции в курсе,что они в 1950-60 годах были на полпути,только шли к демократии??

В Штатах многолетний директор ФБР Эдгар Гувер действительно боролся с мафией с 20-х до 60-х годов. 

Но на исполнение конституционных норм в стране,на основы демократии в стране эта мафия никак не влияла. Совсем и никак.

А мафия во Франции из области сказок.

Почему военным нельзя избираться в президенты. После войны за независимость президентами США стали генерал Грант и многие другие. Наверно потому что,демократия была в зародыше,согласно короткому курсу ВКПб.

Военные воспитываются в обществе,если оно гнилое,как совковое,то и военные гнилые и с гнилыми ценностями в голове.

[w i t o]

В  Украине еще нет стабильных  и с репутацией политических сил. Поэтому голосовать будут за личность Личность Залужного будет одобрена в Украине 70 %. Но еще важнее одобрение этой личности Западом. После войны начнется не менее сложный период восстановления страны, и доверие Запада к новому президенту будет основным фактором. Залужный должен имхо , просто обязан будет пойти в президенты, чтобы не профукать все то , что дается огромными жертвами. В крайнем случае, если он пойдет в отказ (хороший футболист не всегда хороший тренер),  от него все будут ждать рекомендации по кандидату. 

[Гено]

1 час назад, Rubik сказал:

А историки и общества США и Франции в курсе,что они в 1950-60 годах были на полпути,только шли к демократии??

В Штатах многолетний директор ФБР Эдгар Гувер действительно боролся с мафией с 20-х до 60-х годов. 

Но на исполнение конституционных норм в стране,на основы демократии в стране эта мафия никак не влияла. Совсем и никак.

А мафия во Франции из области сказок.

Почему военным нельзя избираться в президенты. После войны за независимость президентами США стали генерал Грант и многие другие. Наверно потому что,демократия была в зародыше,согласно короткому курсу ВКПб.

Военные воспитываются в обществе,если оно гнилое,как совковое,то и военные гнилые и с гнилыми ценностями в голове.

В США демократия зародилась еще в самом начальном этапе в войне за независимость. Первый ( и последующие) континентальный конгресс представлял собой как созыв всех провинции ( Новой Англии ) которые были РАВНЫ МЕЖДУ СОБОЙ ПО ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОМУ СТАТУСУ !!!

В дальнейшем уже после обретения независимости и образование нового государства, все штаты получили РАВНЫЕ ПРАВА И ВЫСОКУЮ СТЕПЕНЬ АВТОНОМИИ В ОТНОШЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЦЕНТРА ( отсюда и название СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ ) !!! Это горизонтальная система управления, суть которого не центр делился полномочиями с субъектами федерации, а субъекты добровольно передали центру некоторые из своих полномочий: чеканку монеты, оборону, внешнюю политику, сбор подоходного налога. Все остальное по умолчанию осталось в ведении штатов.

 

Но и на федеральном уровне нету вертикали власти , ведь помимо Президента ….есть еще и Конгресс , а также независимый Верховный Суд  !!!

 

В качестве примера можно привести того же Трампа …. уж как он не старался облегчить жизнь Путину  , однако сделать это ему не позволил Конгресс , к слову …. не только демократы вставляли ему палки в колеса , но собственные однопартийцы . Тут уместно отметить что в Америки есть давняя ( как минимум 200 -летняя ) партийная культура ….где политические партии являются не партиями одного человека ( как скажем на постсоветском пространстве) а именно классическим партиями имеющими институциональнную  основу , лидеры приходят и уходят , а партия продолжает жить !!!

 

Короче вот она подлинная демократия в действии!!!

 

Изменено 9 июля 2023 пользователем Гено (история изменений)

[Rubik]

4 минуты назад, Гено сказал:

В США демократия зародилась еще в самом начальном этапе в войне за независимость. Первый ( и последующие) континентальный конгресс представлял собой как созыв всех провинции ( Новой Англии ) которые были РАВНЫ МЕЖДУ СОБОЙ ПО ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОМУ СТАТУСУ !!!

В дальнейшем уже после обретения независимости и образование нового государства, все штаты получили РАВНЫЕ ПРАВА И ВЫСОКУЮ СТЕПЕНЬ АВТОНОМИИ В ОТНОШЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЦЕНТРА ( отсюда и название СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ ) !!! Это горизонтальная система управления, суть которого не центр делился полномочиями с субъектами федерации, а субъекты добровольно передали центру некоторые из своих полномочий: чеканку монеты, оборону, внешнюю политику, сбор подоходного налога. Все остальное по умолчанию осталось в ведении штатов.

Но и на федеральном уровне нету вертикали власти , ведь помимо Президента ….есть еще и Конгресс , а также независимый Верховный Суд  !!!

В качестве примера можно привести того же Трампа …. уж как он не старался облегчить жизнь Путину  , однако сделать ему не позволил Конгресс , к слову …. не только демократы вставляли ему палки в колеса , но собственные однопартийцы . Тут уместно отметить что в Америки есть давняя ( как минимум 200 -летняя ) партийная культура ….где политические партии являются не партиями одного человека ( как скажем на постсоветском пространстве) а именно классическим партиями имеющими институциональнное  основу , лидеры приходят и уходят , а партия продолжает жить !!!

Короче вот она подлинная демократия в действии!!!

США,как государство - это высшая форма федеративного государства в мире. Более прогрессивная,чем в той же Германии,к примеру.

А Российская так называемая Федерация, это издёвка над здравым смыслом, это позднесредневековая Орда. Где мафиозно-воровские сообщества полностью срослись с силовыми структурами. Это худшее,что только может быть.

[винодел]

23 часа назад, Rubik сказал:

А что было в тренде в 50-60 годах в США и Франции? В обоих столетних демократиях после войны президентами стали генералы победы.

Более того, В Великобритании Черчилля несмотря его плохой политической карьере и перенесенных инсультов опять в премьеры выбрали

 

[винодел]

10 часов назад, Rubik сказал:

Почему военным нельзя избираться в президенты. После войны за независимость президентами США стали генерал Грант и многие другие. Наверно потому что,демократия была в зародыше,согласно короткому курсу ВКПб.

Военные воспитываются в обществе,если оно гнилое,как совковое,то и военные гнилые и с гнилыми ценностями в голове.

Советские военные (и постсоветские тоже) это не офицеры.

Это сержанты только с погонами.

Поэтому в постсовке военные не смогут селать карьеру в политике.

Хотя у Залужного есть шанс.

 

[винодел]

09.07.2023 в 00:07, Nelsjan сказал:

На фига ему идти в президенты ??

Хорошие военные никогда не бывают хорошими президентами . 

На чем основана это заявление?

 

[Rubik]

14 минут назад, винодел сказал:

Советские военные (и постсоветские тоже) это не офицеры.

Это сержанты только с погонами.

Поэтому в постсовке военные не смогут селать карьеру в политике.

Хотя у Залужного есть шанс.

Нашим армянам надо бы помнить хотя бы Мустафу Кемаля Ататюрка, военный,сепар, руководитель непризнанного государства на развалинах ОИ. Переигравший Ленина и Сталина.

Изменено 9 июля 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[винодел]

7 минут назад, Rubik сказал:

Нашим армянам надо бы помнить хотя бы Мустафу Кемаля Ататюрка, военный,сепар, руководитель непризнанного государства на развалинах ОИ. Переигравший Ленина и Сталина.

Для минимума пойдет. Даже для очень хорошего минимума.

 

[Rubik]

7 минут назад, винодел сказал:

Для минимума пойдет. Даже для очень хорошего минимума.

В прямом смысле Черчиль и Кемаль воевали друг с другом в битве при Галлиполи. 

Чтобы не приписывали Кемалю, он там командовал всего лишь тыловой резервной дивизией. Обороной руководили немецкие генералы.

[винодел]

3 минуты назад, Rubik сказал:

В прямом смысле Черчиль и Кемаль воевали друг с другом в битве при Галлиполи. 

Чтобы не приписывали Кемалю, он там командовал всего лишь тыловой резервной дивизией. Обороной руководили немецкие генералы.

Ну конечно Кемаль не командовал. Но то то немцы его выбрали как одного из испольнителей говорит о его способностях. Кандидаты были серьезные если мне память не изменяет.