И все-таки, куда двигаемся? - 10

[stephanie S]

   

    @ Grig  Конечно, можно, а можно было бы и не допускать азерб. претворить в жизнь эту нехитрую схему давления (без применения оружия)  на власти Армении.  Но, вся суть в том, что, как мы все знаем в давление на Армению по открытию этого коридора заинтересованы как Азербайджан (Турция),  так и  Россия.  И, если, в  20- 21 годах - это был их общий выгодный экономический и геополитический проект 3+3, то с начала и по мере продолжения войны в Украине, с февраля 22г., этот проект, отторжение Сюника от  Армении под контроль  России в совместное использование ими,  азерами и турками, приобретает для РФ уже экзистенциональный характер. 

   Т.е., в условиях абсолютной и полной экономической блокады РФ со стороны Европы, Америки и к ним примкнувшим, единственно возможной неподконтрольной Западу  транспортной артерией  остается прямая связь с Турцией  через Армению, так что, для РФ этот коридор с  22 года  важнее, чем для  Баку и кто там кого подстегивает  - еще вопрос.   Власти Армении поддерживаемые  Западом пока держатся, но давление будет только усиливаться и оскал  РФ мы еще увидим.

 

[Sigo]

4 минуты назад, stephanie S сказал:

    Конечно можно а можно было бы и не допускать азерб. претворить в жизнь эту нехитрую схему давления без применения оружия  на власти Армении.  Но вся суть в том что как мы все знаем в давление на Армению по открытию этого коридора заинтересованы как Азербайджан  Турция  так и  Россия.  И если в  20 21 годах это был их общий выгодный экономический и геополитический проект 3=3 то с начала и по мере продолжения войны в Украине с февраля 22г. этот проект отторжение Сюника от  Армении под контроль  России в совместное использование ими  азерами и турками приобретает для РФ уже экзистенциональный характер. 

   Т.е. в условиях абсолютной и полной экономической блокады РФ со стороны Европы Америки и к ним примкнувшим единственно возможной неподконтрольной Западу  транспортной артерией  остается прямая связь с Турцией  через Армению так что для РФ этот коридор с  22сейчас важнее чем для  Баку и кто там кого подстегивает еще вопрос.   Власти Армении поддерживаемые  Западом пока держатся но 

Интересно,а чем не прямее связь России с Турцией через Чёрное море?Ну или через Абхазию?

[Ara55]

21 минуту назад, stephanie S сказал:

...отторжение Сюника от  Армении под контроль  России в совместное использование ими,  азерами и турками, приобретает для РФ уже экзистенциональный характер

Просто напомню вам мнение Вовы Вартанова, что России вовсе не зачем давать туркам прямую бесконтрольную дорогу из Турции на Дербент.

По ней турки за одну ночь могут подогнать десяток составов с тяжелым вооружением. Никакое ФСБ не остановит такого потока оружия и войск.

Я уже писал вам об этом, но вы упорно повторяте турецкий нарратив о российском нажиме.

[khnushinak]

23 минуты назад, Sigo сказал:

Ну или через Абхазию?

грузинские партнеры обидятся))

[Sigo]

2 минуты назад, khnushinak сказал:

грузинские партнеры обидятся))

Нет,абхазская дорога закрыта именно Россией.Ровно так же как и Лачинская.Был же момент что грузины дали согласие открыть,но в конце Россия прикинувшись целкой ,заявила что она всей душой за,но вот абхазы против

[stephanie S]

Только что, Sigo сказал:

Интересно,а чем не прямее связь России с Турцией через Чёрное море?

    Вообще-то, по-моему мнению, целью нападения на Украину было не приростание территориями или прочие  "сказки", а именно взятие контроля над всеми портами  Украины  для  дальнейшего  господства  в Черном море, обеспечивающим  безопасную связь с турецкими проливами, для выхода в мир.   Отсюда такая крепкая завязка  РФ на Турцию. Пока у власти  Эрдоган, такая цель имеет место быть.  

    Эту задачу РФ пока не выполнила, хотя и пыталась с наскоку, но она остается для них приоритетной, я просто в этом убеждена, иначе в этой войне просто нет никакого смысла. Абсолютно. 

   Пока  Россия не то, что  контролирует свои  морские перевозки через  Черное море, но её  "корабли"  украинцы просто посылают по известному направлению, т.е.  никакой безопасности нет и не будет.  Я уже не говорю о том, что Запад недавно ввел санкции на страховку её морских перевозок. 

   А,  вот сухопутная связь с  Турцией, при условии, что Турция становится газовым, нефтяным  и транспортным хабом  России (по зерну уже договорились),  т.е. все продается по бросовой цене туркам,  а те, затем, распоряжаются всеми российскими  богатствами как своим товаром, можно обеспечить только через  Армению и  Азербайджан.  Азеры уже в сделке, нас же  ломают. 

   И,  поломают, если  Запад нас не поддержит конкретно, а не выражением своей "озабоченности".

[stephanie S]

Только что, Sigo сказал:

Нет,абхазская дорога закрыта именно Россией.Ровно так же как и Лачинская.Был же момент что грузины дали согласие открыть,но в конце Россия прикинувшись целкой ,заявила что она всей душой за,но вот абхазы против

 

     Недавно  абхазские власти сделали официальное обращение, что они дают согласие на открытие железной дороги, но  Грузия категорически отказалась.  Где я видела эту информацию, сейчас не скажу, но было несколько месяцев тому назад. 

   Абхазия сделает так, как скажет РФ, а для Грузии открытие этой дороги равно признанию грузино- абхазской границы, если коротко, то признанию независимости  Абхазии.  Так что, пока такой сценарий для  Грузии неприемлем. 

   Если, конечно, русские с азерами и турками, теперь уже для грузин, не придумают еще какой-нибудь  "коридор" без всяких границ. 

[khnushinak]

16 минут назад, Sigo сказал:

Нет,абхазская дорога закрыта именно Россией.Ровно так же как и Лачинская.Был же момент что грузины дали согласие открыть,но в конце Россия прикинувшись целкой ,заявила что она всей душой за,но вот абхазы против

там была история,что пропускные пункты должна была контролировать какая-то швейцарская компания посредник..но вот почему дальше этих договоренностей не пошло не помню

[Rubik]

53 минуты назад, stephanie S сказал:

 Конечно можно,, а можно было бы и не допускать азерб. претворить в жизнь эту нехитрую схему давления (без применения оружия)  на власти Армении.  Но, вся суть в том, что, как мы все знаем в давление на Армению по открытию этого коридора заинтересованы как Азербайджан (Турция),  так и  Россия.  И, если, в  20- 21 годах - это был их общий выгодный экономический и геополитический проект 3+3, то с начала и по мере продолжения войны в Украине, с февраля 22г., этот проект, отторжение Сюника от  Армении под контроль  России в совместное использование ими,  азерами и турками, приобретает для РФ уже экзистенциональный характер. 

   Т.е., в условиях абсолютной и полной экономической блокады РФ со стороны Европы, Америки и к ним примкнувшим, единственно возможной неподконтрольной Западу  транспортной артерией  остается прямая связь с Турцией  через Армению, так что, для РФ этот коридор с  22 года  важнее, чем для  Баку и кто там кого подстегивает  - еще вопрос.   Власти Армении поддерживаемые  Западом пока держатся, но давление будет только усиливаться и оскал  РФ мы еще увидим.

Возникает вопрос.

Что сделано за два года властями Армении против этих известных планов? Есть мелкие конкретные шаги?

[stephanie S]

38 минут назад, Ara55 сказал:

Просто напомню вам мнение Вовы Вартанова, что России вовсе не зачем давать туркам прямую бесконтрольную дорогу из Турции на Дербент.

По ней турки за одну ночь могут подогнать десяток составов с тяжелым вооружением. Никакое ФСБ не остановит такого потока оружия и войск.

Я уже писал вам об этом, но вы упорно повторяте турецкий нарратив о российском нажиме.

   

     По выделенному и уже в который раз повторяю, что РФ никогда не собиралась, не собирается и не соберется в будущем, пока она существует, отдавать прямую дорогу Турции куда бы то ни было без своего контроля . 

     Вот, так в Трехстороннем заявление отдельным пунктом и прописала черным по белому:  контроль над транспортным сообщением,  между  Азербайджаном и  Нахиджеваном осуществляет ФС России!    Представьте себе, что прежде чем об этом сказали вы, или я, или все прочие,  это пункт четко зафиксировал к сведению сторон сам  Ладимир Ладимыч  Путин, собственноручно! 

      Контроль остается за  Россией.  Турцию это устраивает,  Азербайджан это очень устраивает, а вот  Армению совсем не устраивает, вам от это легче или как?!

       P.S. информация и к сведению "Вовы Вартанова " (при всем моем уважение). 

   

[Rubik]

Долой ОДКБ, не долой ОДКБ..........форумская ромашка)...

Последние два года только и было слышно, чудеса......с форумчанами происходят...

[Rubik]

Неделю назад писал про эти учения......жду не дождусь ........

Заодно и реакции властей РА...

 

[Rubik]

[stephanie S]

10 минут назад, Rubik сказал:

Долой ОДКБ, не долой ОДКБ..........форумская ромашка)...

Последние два года только и было слышно, чудеса......с форумчанами происходят...

   

    " Долой ОДКБ! " можно выгравировать на каждом столбу по всей  Армении и развесить транспаранты на всех магистралях - много ли делов!  Но при этом тот, кто будет обязан  претворить этот лозунг в жизнь, должен взять на себя ответственность, имея четкие гарантии того, что в ответ " не удалят " саму  Армению. Я о таком гаранте пока не слышала, а ты?

    Вот, уже более двух лет говорим об одном и том же:  "прежде стулья, потом деньги ", а не в омут головой на  потеху  врагам.  

[Rubik]

1 минуту назад, stephanie S сказал:

    " Долой ОДКБ! " можно выгравировать на каждом столбу по всей  Армении и развесить транспаранты на всех магистралях - много ли делов!  Но при этом тот, кто будет обязан  претворить этот лозунг в жизнь, должен взять на себя ответственность, имея четкие гарантии того, что в ответ " не удалят " саму  Армению. Я о таком гаранте пока не слышала, а ты?

    Вот, уже более двух лет говорим об одном и том же:  "прежде стулья, потом деньги ", а не в омут головой на  потеху  врагам.  

У сателлита не приостановившего даже членство в ОДКБ, в СНГ.  У которого армия подчиняется Путину,а не НП, она же со статусом совместного командования,а значит уже не армянская армия.

Кто будет гарантом?

Никто не будет...

Через полтора года что скажешь,когда поставят ультиматум?