армия Новая армянская армия - 5

[Гено]

И все же интересно какое вооружение будет закуплено у Франции ?? Думаю что не ошибусь если предположу что речь будет идти о систем ПВО и артиллерии!!!

[Гено]

 

ФРАНЦУЗСКОМУ ВПК ПРОЧАТ ПОБЕДУ НАД КОНКУРЕНТАМИ
 

https://www.ng.ru/world/2023-08-03/1_8791_france.html

 

[Колючка Анчара]

3 часа назад, Арарат сказал:

выбивать по одной - две с бОльшим результатом, что долбить стационарно.

Тут еще несколько вопросов - Обеспечение снарядами.

В варианте Колючки - дожно быть нескоько складов вблизи к передовой. В варианте  саром - у каждой огневой точки уже есть склад, который необходимо пополнять, заезжая на передовую.

В 2020 вражеские беспилотники с легкостью вычисляли цели с грузовиками вглубь от фронта аж до границ с Арменией.

Этот вопрос пока не решить - все остальные вторичны.

Арарат. Давай проанализируем. Это должны были сделать армянские военные уже давно. Но, судя по учебе,. выводов не сделали. Смотри. Как должно было быть( и было) по советским уставам. Основная единица арт. дивизион. Пусть у нас дивизион 122 мм гаубиц Д 30. Буксируемые. Состоят н вооружении Армении.  В дивизионе 18 орудий. 3 батареи. Дальность 15-20 км. В зависимости от снарядов. Значит ОП дивизиона 5-10 км от передовой. Теперь мы выдвигаемся из пункта дислокации. Двигаемся к предполагаемым позициям. Составляем колонну Всего машин в дивизионе. Считаем. По штату: 256 чел. л/с  (22 оф., 8 пр., 40 серж., 186 солд.)
18 122 мм гаубиц  Д-30
27 автомобилей Урал-4320
6 автомобилей ГАЗ-66
1 автотопливомаслозаправщик АТМЗ-5-4320
1 автомастерская МТО-АТ
1 КШМ командира дивизиона 1В19 В теории на базе БТР. Часто ГАЗ 66. 
1 КШМ начальника штаба дивизиона 1В111/ПУ-3М
3 КШМ командира батареи 1В18
3 КШМ ст. офицера батареи 1В110
1 подвижной разведывательный пункт ПРП-3/-4
2 кухни прицепные КП-125М/-130

44 автомобиля. Урал и ГАЗ. Это колонна на марше на 2-3 км. Требует хороших дорог. Более того средняя скорость такой колонны 25-30 км/ч. Это по шоссе. Это при том, что Д30 можно буксировать по шоссе со скоростью 80 км/ч! 6 Уралов забиты снарядами. По две машины на каждую батарею. Вопрос. Сколько потребуется времени и средств, что бы раздербанить дивизион? Там даже не нужно все машины сжигать. Достаточно машины со снарядами и дивизион не боеспособен. Или вышибить 6 КШМ. Все. Орудия брошены, личный состав разбежался. Сея панику. Допустим без происшествий добрались до ОП. Управлять как? Понятно расположим батареи поближе. Да и каждый командир батареи свои орудия располагает рядом. Ибо система такая: пристреливает одно орудие, по полученным установкам стреляет вся батарея. Приехали. Тьма машин в поле. Развернули орудия. Снаряды притащили. Машины в ближайший лесок. В укрытие. А как спрячешь столько машин? Сколько времени потребуется что бы раздолбать противнику такие ОП? Если у них преимущество в воздухе? Ладно, допустим удалось. Не раскрыли. Повезло. Командиры вперед на НП, корректировать огонь, а старший офицер взмыленный орудия привязывает. Орет на топографиста, бусоль насилует.  Нервно в воздух смотрит. Зажужжит или нет. Раз жужжит, значит прилетит. Прячьтесь. А куда? Вон машин сколько. Демаскируют. А без этих машин орудие это просто железка. Ладно. Повезло и тут. Пристрелочный. Раз, два, подозреваю, что и три. Уже при пристрелке контрбатарейщики противника уши, пардон РЛС навострили. Счет пошел на секунды. Ладно. Поймали в вилку. Выпустили по три снаряда залпом и началась беготня. Орудия подцепить, приборы собрать. Колоны сформировать. Ты представляешь сколько времени ушло? Что бы отстреляться залпом  за 30- 50 секунд? Сама стрельба это мизерное время от времени подготовки. Сколько раз при такой тактике дивизион был бы уничтожен? А ведь ОП в лесу не организуешь. Орудия втащить можно. А вот машины нет. А потеря каждой машины это снижение боеспособности дивизиона. Поэтому умные люди в армиях всех стран решили. На фиг буксируемые орудия. Давайте самоходки. Но опять. Гусеницы? Медленно. На марше накроют. На колеса? Тоже решение. Боекомплект с собой. Управление огнем автоматизировать и  в машину. Да вот беда. На ОП рядышком, а Самоходка не в каждую щелочку забьется. Махина еще та. Значит увеличиваем дальность и ОП располагаем дальше от фронта. Хорошо если противник туда не залетит. Прикроем ПВО. А если залетит? Да и дорогие самоходки очень. И прожорливые. Заправщики нужны. Ремонтировать нужно. Значит в колону ремонтников.  Опять колонна образуется. И опять дороги нужны. Вот я и предлагаю. Рассредоточить. Каждое орудие не к уралу. А к пикапу. Если мощность больше 250 лошадей вытянет. Скорость 80. Дороги любые. Боекомплект 10 выстрелов. 6 человек расчёт. Установки стрельбы, целеуказание автоматическое. Загнали пикап под деревья. Орудие в лесочке ветками прикрыли. Отстреляли два снаряда и перелетели метров за 500. Но залп получился такой же. Все 18 стволов разом по одной цели но с разных мест.  Мобильность огромная. за день пять таких залпов - огромная сила. А ночью на пикапах им снарядов подвезли. Главное местоположение каждого орудия известно. Одно дело колону из 45 машин ловить, другое дело 18 быстрых пикапов, в разных местах. Пусть ловят.  И что важно. Потеря одной машины не делает дивизион небоеспособным.

Изменено 22 октября 2023 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Колючка Анчара]

Точность стрельбы. Без пристрелки. Ниже. Перелетят два снаряда. Или недолетят.  Но автоматическая. Уже точность выше. При точных расчётах и цифровых координатах и метеоданных  с большой вероятностью попадешь с первого выстрела. И самое главное по этой цли бьет не одно орудие. и не 20. А сотня. Сразу. Думаю цель накроют. 

[ndaaa]

Хорошо бы прикупить приборы определения баз военных боеприпасов, военной техники  противника с последующей их ликвидацией ..🤔

[stateless]

14 часов назад, Левон Казарян сказал:

ВСУ не имеют господства в воздухе, нужного для быстрого наступления. Тогда на смену доктрине своего авиационного превосходства вступает в действие доктрина предотвращения господства авиации противника. Чем и занимаются ATACMS. При этом артиллерийского перевеса ВСУ уже достигли.

.

Впрочем, интересно, почему Украина не просит у Запада вертолёты?

Это да. Использовать авиацию РФ видимо не может. В той мере в которой это нужно.

Изменено 22 октября 2023 пользователем stateless (история изменений)

[Колючка Анчара]

7 минут назад, stateless сказал:

Это да. Использовать авиацию РФ видимо не может. 

Авиация тоже переживает переосмысление применения, как и танковые войска. Боевые действия современных армий уже носят явно выраженный общевойсковой характер, когда на первый план выдвигается приоритетное и масштабное применение сухопутных формирований войск. В этом плане особую значимость и важность приобрели артиллерия крупных калибров и реактивные системы залпового огня.

У пилотируемой авиации осталась второстепенная роль. Штурмовка и поддержка войск на переднем крае. Ударная авиация не способна выполнять задачи в оперативной глубине в современной войне. Даже если завоевали господство в воздухе. Ибо в условиях неподавленного ПВО это невозможно. Боевые действия  современного боя  сопровождаются значительным применением беспилотной техники, начиная с мини-БПЛА и заканчивая комплексами с БПЛА большой дальности и продолжительности полетов. Беспилотная авиация завоевала в воздушном пространстве превалирующую роль над пилотируемой авиацией в решении задач воздушной разведки и целеуказания. Особую значимость в решении ударных задач и над передним краем, и в глубине территории противника  показывают ударные БПЛА, способные наносить существенное поражение как подвижным малоразмерным целям, так и крупным объектам . 

[Колючка Анчара]

Походу оптимизация добралась и до современных войн. Дорогостоящие системы и комплексы проигрывают достаточно дешевым, небольшим и простым системам. Хрущевское - ракеты вместо самолетов, оказалось пророческим, правда тогда  преждевременным. 

[Колючка Анчара]

Кстати ВМФ такое тоже переживал и переживает. От огромных линкоров к небольшим фрегатам и ракетным катерам и дальше к беспилотным катерам. Вангую переход танков к без экипажным небольшим бронированным машинам. И работы над повышением дальности ствольной артиллерии и РСЗО. 

[Ara55]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Кстати ВМФ такое тоже переживал и переживает. От огромных линкоров к небольшим фрегатам и ракетным катерам и дальше к беспилотным катерам. Вангую переход танков к без экипажным небольшим бронированным машинам. И работы над повышением дальности ствольной артиллерии и РСЗО. 

Как насчет управляемых крылатых снарядов ?

[Колючка Анчара]

10 минут назад, Ara55 сказал:

Как насчет управляемых крылатых снарядов ?

Разве что по отдельным пунктам управления, средств ПВО и штабам. Этим должна заниматься отдельная батарея. У них своя система командования.

[Колючка Анчара]

На всякий, что бы не было восторженных криков, а потом разочарований. Франция поставила и в Баку средства ПВО.

[Ara55]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Разве что по отдельным пунктам управления, средств ПВО и штабам. Этим должна заниматься отдельная батарея. У них своя система командования.

Я к тому, что эволюция оружия идет в сторону управляемых снарядов.

Одним легким и точным снарядом достигать цели - решает сразу множество логистических  проблем и задачу скрытности.

[Колючка Анчара]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Я к тому, что эволюция оружия идет в сторону управляемых снарядов.

Одним легким и точным снарядом достигать цели - решает сразу множество логистических  проблем и задачу скрытности.

Все тоже самое и дальше и точнее и дешевле решит БПЛА. 

[Колючка Анчара]

Основная задача артиллерии уничтожение солдат противника. Ни доты, ни танки, ни артиллерия. Живая сила. Поэтому самое главное наличие нормальных разведывательных БПЛА. Это задача номер один. Для Армении сами байрактары были не так опасны. Опасно было сочетание разведывательных беспилотников и ударных средств..