Военный конфликт - сентябрь 2022 - 2

[НезнайкО]

2 минуты назад, Warsag сказал:

НАТО +ЕС

Если так,я бы написал,что это меня радует а не напрягает)

[RDR]

 

Как и обещали, раскрываем подробности переговоров вокруг вариантов мирного договора между Ереваном и Баку.

 

Как мы и говорили, есть два варианта мирного договора, по нашему мнению, собственно, как нам кажется, и по мнению любого человека способного мыслить логически и на перспективу, оба договора являются билетом в хоспис для Армении. Вопрос лишь в услугах этого хосписа и таймлайне подготовки к уходу в мир иной для Республики Армения.

 

Вариант Москвы.

Договор именуется «планом Ховаева»(Специальный представитель МИД РФ по вопросам содействия нормализации армяно-азербайджанских отношений, ранее представитель РФ в МГ ОБСЕ).

 

Перечислять все пункты не будем, их больше 15 и много воды, мы перейдем к главному:

 

- Открытие транспортного коридора согласно пункту 9 трехстороннего заявления от 10 ноября 2020 года. А именно, контроль над транспортной связью между Азербайджаном и Нахиджеваном осуществляет исключительно ПС ФСБ РФ. Пограничник РА не имеют доступа.

Транзитные пошлины обсуждаются;

 

- Делимитация и демаркация границ между Ереваном и Баку, признание границ в соответствии с некими картами находящимися в ГШ РФ;

 

- Вопрос Арцаха (Нагорного Арцаха) выделен в отдельный пункт. Предполагается отложить его на будущее, сохранив статус кво достигнутый на 10 ноября 2020 года и решать после установления «прочного» мира;

 

- Открытие прочих коммуникаций между Арменией и Азербайджаном уже без присутствия третьих сторон на протяжении данных транспортных коммуникаций.

     

Вариант Брюсселя.

Также как и выше, перечислять все пункты не будем. Аналогичная вода. Переходим к главному:

 

- Открытие всех коммуникаций между двумя республиками. Все открытые коммуникации контролируются исключительно силами республик, по территории которых они проходят. Т.е. нет присутствия 3х стран. Просто коммуникации на общих условиях.

 

- Проведение делимитации и демаркации между Республиками (основа неизвестна);

 

- Признание территориальной целостности друг друга и отсутсвие территориальных претензий;

 

- Вопрос Арцаха (Нагорного Арцаха) в договоре не поднимается.

 

_____

 

Важно отметить следующее — оба варианта мирного договора не устраивают ни Баку, ни Ереван.

 

1. Алиев считает вопрос Арцаха закрытым, более того, он считает, что, учитывая его военные победы 2020 года, Ереван должен выполнить абсолютно все требования Баку, в том числе предоставление транспортного коридора. Его не устраивает вариант Москвы, потому что тот не закрывает вопрос Арцаха, а дает ему право на жизнь. Его не устраивает вариант Брюсселя, потому что тот не предполагает какой-либо коридорной логики. Короче говоря, Алиев в режиме альфа желает выбить все свои хотелки и даже больше и не приемлет уступок по ключевым вопросам.

 

2. Пашинян не готов к московскому варианту, так как он предполагает коридорную логику (коридор не аналогичен Лачинскому, но логика близка, это не просто коммуникации).

 

В европейском варианте Пашинян не видит гарантий от Европы, что аппетиты Алиева будут удовлетворены и Баку не попробует в будущем все переиграть силовым путем. В дополнение к этому, Пашинян настаивает на признании границ и территориальной целостности на 1991 год, без поиска каких-либо альтернативных карт, так как Баку все время достает какие-то карты нарисованные азербайджанскими «учеными» и предъявляет все новые территориальные претензии.

 

Почему мы считаем оба договоров катастрофическими для Армении и Арцаха и каковы будут последствия подписания одного из них —  напишем в следующем посте.

 

Телеграм канал: @togarma301

 

[RDR]

 

🇦🇲 Сводка из интервью Левона Тер-Петросяна:

 

🔺Нас ждут тяжелые решения, соглашения должны быть подписаны как с Азербайджаном, так и с Турцией. Это нам навязывается.

 

🔺Только один человек знает, что лежит перед Арменией, это Никол Пашинян. Никто из нас не владеет реальной информацией. Только Никол знает, что предлагает Россия, Турция или что советует Франция.

 

🔺Большая часть оппозиции считает, что если они смогут избавиться от Пашиняна, то мы сможем избежать тяжёлых решений. Это наивность. Кто бы ни пришел, он может столкнуться с еще худшим решением.

 

🔺Все решения будут очень плохими для нас. Моя задача сделать все, чтобы выбрать наименее болезненное решение.

 

🔺Оппозиция и власть должны отложить все в сторону, сесть за один стол и вместе решить, какой вариант наименее болезненный для Армении. Лично я к этому готов и не боюсь ответственности.

 

🔺Армения должна подписать мирный договор с Азербайджаном и Турцией.

 

🔺Предлагаю встречу между мной, Католикосом, Робертом Кочаряном, Сержем Саргсяном и Николом Пашиняном. Я готов.

 

🔺Если сегодня еще возможно более-менее приемлемое решение, то если мы продолжим внутренние беспорядки, то нас ждет еще худшее решение. Если так будет продолжаться еще полгода, Армении уже не останется.

 

@xaytarak_official

 

 

[RDR]

 

Левон Тер-Петросян: Сейчас самое время объединиться. Нас ждут тяжелые, болезненные решения, соглашения должны быть подписаны и с Азербайджаном, и с Турцией. Это никому не придется по вкусу, но приходит момент, когда альтернативы нет.

 

@xaytarak_official

 

❗️Левон Тер-Петросян: У США есть возможность не усложнять еще больше нашу ситуацию и прийти к более-менее приемлемому для нас решению. Возможности России значительно ослабли из-за войны с Украиной.

 

@ZARTNIR

 

‼️Левон Тер-Петросян: Я говорю всем, правительству, оппозиции, интеллигенции, общественным деятелям, что пришло время не становиться серьезным, а становиться в тысячу раз серьезнее.

 

@xaytarak_official

 

 

 

[Левон Казарян]

34 минуты назад, RDR сказал:

Открытие транспортного коридора согласно пункту 9 трехстороннего заявления от 10 ноября 2020 года. А именно, контроль над транспортной связью между Азербайджаном и Нахиджеваном осуществляет исключительно ПС ФСБ РФ. Пограничник РА не имеют доступа.

Почему для Алиева эквивалентом "беспрепятственности" выступает "контроль со стороны ФСБ"? ФСБ - это Алиев? 

[Warsag]

44 минуты назад, НезнайкО сказал:

Если так,я бы написал,что это меня радует а не напрягает)

Возможно, это приведёт к прямому конфликту с РФ, пятая колонна+база+турки, разве не смелое решение?

[Абрикос]

Говорят, что во ВтМВ участвовало 600 тыщ армян, из коих погибло 300 тыщ, говорят... И я не помню ни капли траура по этому поводу. Только гордость, тол;ко радость, только вдохновение...после 300 тыщ погибших...Говорят армянская диаспора тоже участвовала, в Сопротивлении, и даже скинулась на танковую колонну <Давид Сасунский>, говорят...

.

Ща все смертельным боем обсуждают у кого отсосать, толи по привычке у РФ, толи рационально чмокнуть в пах Запада, все мысли про крутого ебаря, и нет никаких мыслей типа <Стоп, это ведь мы проставились на 600 тыщ воинов и 300 тыщ гробов> и это на чужой, ну относительно чужой, образно, похмел, а ведь теперь нам говорящие головы говорят что под угрозой Армения как таковая, а давайте будем готовы проставиться больше 600 тыщ воинов, и будем готовы испытывать гордость и вдохновение, а не траур, от более 300 тыщ гробов, и тогда мы маму выебем Турцию и расщепим на молекулы Азеростан...Но про это не говорят. Все хотят сдохнуть от короновируса, предварительно отсосав у патрона. Грустно, что не говорят, или грустно, что напиздели в очередной раз про 600 тыщ тогда.

.

Но я верю в эту историю про 600 тыщ, потому что страшней немецких штыков была вздернутая бровь Иосифа Виссарионовича, и она навевала любовь к Родине, даже если она была мачехой...ну если даже...

[Левон Казарян]

56 минут назад, RDR сказал:

🇦🇲 Сводка из интервью Левона Тер-Петросяна:

🔺Нас ждут тяжелые решения, соглашения должны быть подписаны как с Азербайджаном, так и с Турцией. Это нам навязывается.

🔺Только один человек знает, что лежит перед Арменией, это Никол Пашинян. Никто из нас не владеет реальной информацией. Только Никол знает, что предлагает Россия, Турция или что советует Франция.

🔺Большая часть оппозиции считает, что если они смогут избавиться от Пашиняна, то мы сможем избежать тяжёлых решений. Это наивность. Кто бы ни пришел, он может столкнуться с еще худшим решением.

🔺Все решения будут очень плохими для нас. Моя задача сделать все, чтобы выбрать наименее болезненное решение.

🔺Оппозиция и власть должны отложить все в сторону, сесть за один стол и вместе решить, какой вариант наименее болезненный для Армении. Лично я к этому готов и не боюсь ответственности.

🔺Армения должна подписать мирный договор с Азербайджаном и Турцией.

🔺Предлагаю встречу между мной, Католикосом, Робертом Кочаряном, Сержем Саргсяном и Николом Пашиняном. Я готов.

🔺Если сегодня еще возможно более-менее приемлемое решение, то если мы продолжим внутренние беспорядки, то нас ждет еще худшее решение. Если так будет продолжаться еще полгода, Армении уже не останется.

@xaytarak_official

Тер-Петросян - постоянный сторонник "тяжёлых решений". Возможно, из-за своего тяжёлого характера. 

. 

Это депрессивно. 

.

И не описывает ситуацию по существу. Не конципирует её, раскрывая историческую перспективу и выводя варианты субъективного выбора. 

.

В действительности, это он должен был принять в 1994 "тяжёлое решение" брать Кировабад. И сегодня не было бы таких разговоров, граничащих со Стокгольмским синдромом. 

[Гено]

30 минут назад, Левон Казарян сказал:

Тер-Петросян - постоянный сторонник "тяжёлых решений". Возможно, из-за своего тяжёлого характера. 

. 

Это депрессивно. 

.

И не описывает ситуацию по существу. Не конципирует её, раскрывая историческую перспективу и выводя варианты субъективного выбора. 

.

В действительности, это он должен был принять в 1994 "тяжёлое решение" брать Кировабад. И сегодня не было бы таких разговоров, граничащих со Стокгольмским синдромом. 
 

 

 

В одном он все же прав ….хороших вариантов для нас нет и впереди нас ждут не легкие времена !!!

 

Ну на счёт США я не совсем понял , в чем именно они могут ухудшить наше положение ??? 

[Гено]

 

Армянский национальный комитет Америки.

Впервые с 1991 года власти США под давлением двухпартийного консенсуса в Конгрессе рассматривают возможность продажи оружия Армении для защиты от агрессии и этнических чисток со стороны Азербайджана (при поддержке Турции).

 

Надо, все же, взять паузу. Чересчур хорошая новость.

 

Грачья Арзуманян 

 

[Гено]

 

Политолог Армен Чибухчян о том, как США могут помочь Армении:

 

1. Давление на Турцию с целью не позволить ей оказывать масштабную помощь Азербайджану, как это было в 2020 году. У США есть и экономические, и политические рычаги влияния на Турцию.

 

☝️В частности, Байден заставил Эрдогана дать согласие на встречу с Пашиняном 6 октября в Праге, где пройдет неформальный саммит ЕС и стран-партнеров из бывшего СССР, Западных Балкан и Турции.

 

❗️2. Продажа оружия Армении в случае агрессии со стороны Азербайджана.

 

Если после этого Алиев захочет новой войны против Армении, его будет ждать большой сюрприз…!!!

 

Ernest Vardanean 

 

[Гено]

 

Интересную вещь рассказал в своем лайве армянский политолог Армен Чибухчян.

 

По его сведениям, послу США в Армении Линн Трэйси продлили срок пребывания на посту, хотя формально ее миссия завершена, а Россия уже выдала агреман на ее назначение послом в Москве.

 

Так вот, госпоже Трэйси продлили срок работы в Армении, и она намерена в ближайшие дни отправиться в Сюник.

 

Очень любопытная деталь. Особенно учитывая, что гражданам США рекомендовано не посещать регион. Если помните, Трэйси очень часто ездила на юг Армении, особенно в период эскалации конфликта.

 

https://youtu.be/K0H2DRiB11w

 

[Левон Казарян]

В связи с невиданным притоком в Армению беженцев от чекистов, нужно срочно расширить её территорию. 

[Левон Казарян]

32 минуты назад, Гено сказал:

В одном он все же прав ….хороших вариантов для нас нет и впереди нас ждут не легкие времена !!!

Высказывания Тер-Петросяна бессодержательны. Он ничего конкретного, на что можно опираться, не говорит. Например, не говорит, будет нас ОДКБ защищать, или нет? Чтобы исходя из этого можно было бы строить какую-то линию поведения. Или он говорит об Азербайджане и Турции, но не об Иране. А почему? Или сейчас обстановка в мире динамично меняется. Может, нам стоит потянуть время? 

.

Никаких перспектив, привязок и акцентов. Ибо сказано: "Слишком мрачно" (мультфильм "Фильм! Фильм! Фильм!"). 

.

 

32 минуты назад, Гено сказал:

...на счёт США я не совсем понял , в чем именно они могут ухудшить наше положение ??? 

 

Возможно, если США поставят нам оружие, то это помешает Тер-Петросяну распространять депрессивное умонастроение и проповедовать "тяжёлые решения" . 

[Rubik]

15 минут назад, Левон Казарян сказал:

Высказывания Тер-Петросяна бессодержательны. Он ничего конкретного, на что можно опираться, не говорит. Например, не говорит, будет нас ОДКБ защищать, или нет? Чтобы исходя из этого можно было бы строить какую-то линию поведения. Или он говорит об Азербайджане и Турции, но не об Иране. А почему? Или сейчас обстановка в мире динамично меняется. Может, нам стоит потянуть время? 

.

Никаких перспектив, привязок и акцентов. Ибо сказано: "Слишком мрачно" (мультфильм "Фильм! Фильм! Фильм!"). 

.

Возможно, если США поставят нам оружие, то это помешает Тер-Петросяну распространять депрессивное умонастроение и проповедовать "тяжёлые решения" . 

Называй его просто российско-израильским акыном...