И все-таки, куда двигаемся? - 8

[Sigo]

7 минут назад, Nelsjan сказал:

Сиго , ты иногда такие наивные вещи говоришь , похуже ереванских таксистов ))

 Кончено контролируют , конечно нужно согласовывать . Но можно делать  дельные предложения тем кто контролирует и  извлекать из этого пользу . Наши зачморенные этого не умели раньше , а сейчас тем более . Их как будто привязали и сказали ждите пока , потом скажем, что делать . Если осуществиться хоть 30% его проектов , это уже что то. Ты  думай  как избавиться от тех у кого вообще никаких проектов не было . 

Контроль может со временем из  рук в руки перейти  и не желательно  чтобы в руководстве остались лошары . 

Это кто из нас наивный то?Какие нахрен дельные предложения?Назначенец чётко выполняет инструкции,а не дельные предложения делает.Видите ли сидел некто Х,вдруг решил сделать дельное предложение,при этом отказавшись от гражданства,ну шоб никто не догадался.Это для нас Рубен Варданян это ого го личность,крупный бизнесмен,умница....комсомолец и просто красавец.

Для Кремля это мелкая сошка,которых тысячи,и которую он выбрал,чтобы он выполнил миссию среди туземцев.Ведь для туземцев большой человек из России,это всё.Кремль теряет контроль над ситуацией,гипс скоро снимут.....

П.С.Представь такое дельное предложение делает крупный бизнесмен армянского происхождения из США или Франции.Какая реакция была бы в Кремле и Арцахе?

[Nelsjan]

12 минут назад, Sigo сказал:

Это кто из нас наивный то?Какие нахрен дельные предложения?Назначенец чётко выполняет инструкции,а не дельные предложения делает.Видите ли сидел некто Х,вдруг решил сделать дельное предложение,при этом отказавшись от гражданства,ну шоб никто не догадался.Это для нас Рубен Варданян это ого го личность,крупный бизнесмен,умница....комсомолец и просто красавец.

Для Кремля это мелкая сошка,которых тысячи,и которую он выбрал,чтобы он выполнил миссию среди туземцев.Ведь для туземцев большой человек из России,это всё.Кремль теряет контроль над ситуацией,гипс скоро снимут.....

П.С.Представь такое дельное предложение делает крупный бизнесмен армянского происхождения из США или Франции.Какая реакция была бы в Кремле и Арцахе?

Твои предложения ?? 

[Sigo]

12 минут назад, Nelsjan сказал:

Твои предложения ?? 

Нельсджан,ты насколько знаю  сейчас живёшь в Ереване.Ты как раз очень подходящий пример для того,что я скажу(извини,если это будет звучать циннично,но лучше циннично с реальным человеком,чем романтично с вымышленным).Почему ты не едешь в Арцах жить?Не в Гадрут конечно,а в тот же Степанакерт или ещё куда то?Подозреваю что дело не в том,что не найти жилья или прочих бытовых неудобствах или работе,а в самом главном-отсутствии безопасности и неуверенности в завтрашнем дне(подвешенном состоянии Арцаха).И это подвешенное состояние уберут ни красивые слова Варданяна,ни его финансовые вложения в экономику.Её уберёт массовый завоз самого современного оружия из России и признание Арцаха,с соответствующими последствиями в случае агрессии Азербайджана.Всё остальное,это очередное убаюкивание армян и поптыка ещё хоть на какое то время зацепиться на этой территории.А время сжимается и скоро попросят на выход.

[luc]

16 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Твои предложения ?? 

Позволю себе вмешаться в ваш диалог.

У меня 2 КОНКРЕТНЫХ предложения:

1. Пусть крутится и сколько хочет работает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на территории Арцаха (где-то 20 лет) - без поползновений на премьерство в Армении (РА).

2. ПОСЛЕ (не ДО, а именно - ПОСЛЕ) того, как превратит Арцах либо в независимый Сингапур, либо (минимум) в Гонконг в составе Китая, пусть обращается насчёт премьерства в Армении, если пожелает -по итогам экономического и политического развития Арцаха, я вероятно тоже тогда поддержу его кандидатуру. НО НЕ РАНЬШЕ! 

Как тебе предложения?

[luc]

Но я уверен, что превращение Арцаха в Сингапур или хотя бы Гонконг не входит в планы нашего героя (точнее, его спонсоров). Он (точнее они) хочет (хотят) весь Лао оптом, ИМХО ))) - в союз советских социалистических Лао..

[stateless]

2 часа назад, Sigo сказал:

Откуда такая убеждённость?Да очень просто,нужно включить мозги и задать пару простых вопросов.Тогда и ответ будет.Ты вот не попытался даже вникнуть в мой пост,в мои вопросы.Задам вопрос лично тебе.Кто сейчас контролирует Арцах?Согласен с тем,что любое своё действие Варданян должен согласовывать с теми,кто контролируют Арцах?Если нет,то ответь пожалуйста на вопрос,как он собирается осуществлять свои проекты без разрешения тех,кто контролирует Арцах?(это насчёт рубильник влево,рубильник впараво.Покажи реальный диапазон,где можно ближе к середине действовать,и чтобы предохранитель не вылетел)

Да прочёл я. Не согласен я с вашей характеристикой. Да конечно Арцах сейчас не свободен, но это автоматически не означает что все кто хотят помочь в деле Арцаха проект кремля. Это очень странно.

P.s. он может и сам пока не знает как будет действовать в таких условиях. Но будет пытатся. Тем более что он некогда не говорил о единоличном решении проблем. Наоборот он заявлял что нужно вовлечь в решение проблем как можно более широкую часть общества. Призывал элиту к диалогу, призывал предлагать свои идеи. Нектл де не слушает. Одни уцепились за Татарстан другие ща гллбалтзм. И прям смешно читать когда одного и того же человека называют и сорослм и агентом кремля. 

[stateless]

В общем мое мнение, если Рубен Вартанян так напугал оба лагеря красных и белых, значит они реально боятся что он как раз может выбить кресло из под их. 

[stateless]

 

[Sigo]

12 минут назад, stateless сказал:

Да прочёл я. Не согласен я с вашей характеристикой. Да конечно Арцах сейчас не свободен, но это автоматически не означает что все кто хотят помочь в деле Арцаха проект кремля. Это очень странно.

P.s. он может и сам пока не знает как будет действовать в таких условиях. Но будет пытатся. Тем более что он некогда не говорил о единоличном решении проблем. Наоборот он заявлял что нужно вовлечь в решение проблем как можно более широкую часть общества. Призывал элиту к диалогу, призывал предлагать свои идеи. Нектл де не слушает. Одни уцепились за Татарстан другие ща гллбалтзм. И прям смешно читать когда одного и того же человека называют и сорослм и агентом кремля. 

Прочёл,да видимо опять не понял.Вот именно,что будучи не свободным,путь в Арцах заказан всем,кто неугоден Кремлю,а тем более претенденту на высший пост в Арцахе.Представь,что такое заявление сделал Ара Папян,или Тигран Хзмалян.Как ты думаешь,смог ли он такое обращение сделать под тенью тысячелетнего дерева в Арцахе  ?Широкая общественность ничего не решает,её привлекают обычно к уже решённому в узком кругу вопросу в качестве декорации.Жители Агавно были не менее патриотичны чем Варданян,и в отличие от него они там жили и развивались.А когда вопрос поставили ребром,несмотря на громкие лозунги как их,так и прочих крикунов в Ереване,что ни шагу назад,будем стоять насмерть...флан фстан... тихо собрались и уехали.Так что Варданян для начала пусть раскажет как он собирается гарантировать(обеспечивать) безопасность своему проекту,ибо без этого,его слова пустая болтовня.

[Sigo]

17 минут назад, stateless сказал:

И даёт интервью аккурат Кочаряновскому каналу.Мне бы интереснее было послушать его интервью у Петроса.

[stateless]

Только что, Sigo сказал:

И даёт интервью аккурат Кочаряновскому каналу.Мне бы интереснее было послушать его интервью у Петроса.

Цивил нет кочаряновский? 

[Sigo]

8 минут назад, stateless сказал:

Цивил нет кочаряновский? 

Пардон,я на микрофон смотрел с цифрой 5,постоянно маячащий перед ним

[stateless]

3 минуты назад, Sigo сказал:

Прочёл,да видимо опять не понял.Вот именно,что будучи не свободным,путь в Арцах заказан всем,кто неугоден Кремлю,а тем более претенденту на высший пост в Арцахе.Представь,что такое заявление сделал Ара Папян,или Тигран Хзмалян.Как ты думаешь,смог ли он такое обращение сделать под тенью тысячелетнего дерева в Арцахе  ?Широкая общественность ничего не решает,её привлекают обычно к уже решённому в узком кругу вопросу в качестве декорации.Жители Агавно были не менее патриотичны чем Варданян,и в отличие от него они там жили и развивались.А когда вопрос поставили ребром,несмотря на громкие лозунги как их,так и прочих крикунов в Ереване,что ни шагу назад,будем стоять насмерть...флан фстан... тихо собрались и уехали.Так что Варданян для начала пусть раскажет как он собирается гарантировать(обеспечивать) безопасность своему проекту,ибо без этого,его слова пустая болтовня.

По вашей логике выходит что любой кто пытается что то сделать для Арцаха агент кремля ибо смотри пункт первый. Тоесть есть какая то аксиома и через нее вы доказывает свое видение. 

Я не зря про рубильник сказал. 

Да Ара Папян не может туда поехать А Рубен Вартанян может, он не столь радикален по отношению к кремлю. Значит если он может пусть делает он. 

По поводу общества. Я вот вообще не согласен. Это такая привычка совкавая когда все эти обсуждения лишь имитация для легитимизации уже сварганеного решения. Но Рубен к этим обсуждениям призывает уже 20 лет. Не похоже это на быстрый междусобойчик. 

Повторю ещё раз историю с Бабаяном. Его тоже назвали придателем и агентом кремля, одни и милитаристом другие. Щас я интересно как ему в глаза смотрят?

[Sigo]

2 минуты назад, stateless сказал:

По вашей логике выходит что любой кто пытается что то сделать для Арцаха агент кремля ибо смотри пункт первый. Тоесть есть какая то аксиома и через нее вы доказывает свое видение. 

Я не зря про рубильник сказал. 

Да Ара Папян не может туда поехать А Рубен Вартанян может, он не столь радикален по отношению к кремлю. Значит если он может пусть делает он. 

По поводу общества. Я вот вообще не согласен. Это такая привычка совкавая когда все эти обсуждения лишь имитация для легитимизации уже сварганеного решения. Но Рубен к этим обсуждениям призывает уже 20 лет. Не похоже это на быстрый междусобойчик. 

Повторю ещё раз историю с Бабаяном. Его тоже назвали придателем и агентом кремля, одни и милитаристом другие. Щас я интересно как ему в глаза смотрят?

Т.е. ты согласен,что всё же Кремль решает кого допускать в Арцах,а кого нет.Кремль решает,кто там радикал,а кто нет.А раз так,то Варданян будет в Арцахе делать ровно то,что ему скажет Кремль.Я уже который раз задаю вопрос,что тебе,что Нельсджану...что будущему участнику диалога;что должно стоять на первом месте в вопросе какой-либо деятельности в Арцахе?

[Nelsjan]

2 часа назад, Sigo сказал:

Нельсджан,ты насколько знаю  сейчас живёшь в Ереване.Ты как раз очень подходящий пример для того,что я скажу(извини,если это будет звучать циннично,но лучше циннично с реальным человеком,чем романтично с вымышленным).Почему ты не едешь в Арцах жить?Не в Гадрут конечно,а в тот же Степанакерт или ещё куда то?Подозреваю что дело не в том,что не найти жилья или прочих бытовых неудобствах или работе,а в самом главном-отсутствии безопасности и неуверенности в завтрашнем дне(подвешенном состоянии Арцаха).И это подвешенное состояние уберут ни красивые слова Варданяна,ни его финансовые вложения в экономику.Её уберёт массовый завоз самого современного оружия из России и признание Арцаха,с соответствующими последствиями в случае агрессии Азербайджана.Всё остальное,это очередное убаюкивание армян и поптыка ещё хоть на какое то время зацепиться на этой территории.А время сжимается и скоро попросят на выход.

Сиго , твои предложения есть ??  Я знаю почему не живу в Арцахе , знаю в каком случае буду жить .Меня ни убаюкивать не нужно ни уговаривать . Есть сегодняшние реалии , у тебя есть на примете кадр который может там что то изменить ?? Если нет идей по лучше , тогда принимай то что есть . Его мог заслать сорос , мог заслать кремль ,  мне по фиг .Это лучше относительно , чем то то есть .