армения И все таки. Куда двигаемся? - 4

[Арарат]

31 минуту назад, Гено сказал:

А можно без эмоции ???

никаких эмоций.

заметь, я нацию не назвал.

просто когда кто-то пишет посты о том, как крыса или еще что то поставило на колени нацию, то мысли приходят именно такие.

люди иногда желают кого то унизить, а в результате унижают сами себя.

вот и все, что я хотел написать.

[Гено]

2 минуты назад, Арарат сказал:

никаких эмоций.

заметь, я нацию не назвал.

просто когда кто-то пишет посты о том, как крыса или еще что то поставило на колени нацию, то мысли приходят именно такие.

люди иногда желают кого то унизить, а в результате унижают сами себя.

вот и все, что я хотел написать.

Ясно !! А сам что думаешь о сложившаяся ситуации??? Нужно ли нам понижать планку или нет??   

[Nelsjan]

26 минут назад, luc сказал:

Если Арцах войдёт в Россию - это плохо?

Арцах сейчас не спрашивают . Эти пафосные речи  степанакертских парламентариев ни на что не влияют . Армения мелкими шагами двигается на запад .Арцахом все это  время кремлю удавалось сдерживать это . Мы были вынуждены оставаться в этом подвешенном состоянии . Но как выяснилось . вечно это не может продолжаться . 20 лет назад нужно было признавать Арцах,  воевать тогда и поставить точку . Если война неизбежна ее нужно вести тогда , когда противник еще слаб . Мы не вели самостоятельной внешней политики много лет и сейчас задавать подобный вопрос , как то не серьезно . Сейчас все что или кто войдет в Россию , это плохо . Все эти мессиджи  которые делают шагисты , имеют свою   цель . Но об этом попозже .  В следующей войне , надеюсь Арцах обретет независимость . Конечно она будет типа абхазской , но это лучше чем то что есть . 

[luc]

Нам не давали вести эту борьбу, Нельс, чтобы и дальше держать в подвешенном состоянии и шантажировать турками. Сейчас Армения просто на эту наживку не ведётся.

[Nelsjan]

1 минуту назад, luc сказал:

Нам не давали вести эту борьбу, Нельс, чтобы и дальше держать в подвешенном состоянии и шантажировать турками.

Ну вот и сейчас шантажируют . Когда мы намекаем , что не боимся шантажа , они дают команду фас и убеждают ) . 

Теперь по поводу возмущения армян . Им не нравится что никол и компания  не отвечают Алиеву , достойно , видите ли допускают возможность существования Арцаха в составе Аз-на . Значит сдают . 

Так ведь он говорил Арцах это Армения , а все равно сдал . Так какая разница что он и они говорят ?? Если сейчас Никол скажет  слухай Алиев чушка ты этакая Арцах никогда не будет в состава Аз-на , кто-то серьезно отнесется к этим словам ?? Армяне очень падки на моральное и эмоциональное удовлетворение . Но уже пора от этого отходить . Нет побед без политического добра . Вначале улаживаешь проблемы в политике потом выдвигаешь требования . Пустая болтовня нас  приводит к сильным разочарованиям . 

[Арарат]

23 минуты назад, Гено сказал:

Ясно !! А сам что думаешь о сложившаяся ситуации??? Нужно ли нам понижать планку или нет??   

я писал уже давно, что думаю.

следует трезво, очень трезво оценить ситуацию, в которой сейчас находимся. трезвая оценка ситуации - главный шаг к пониманию того, как из нее выбираться.

и вот этой трезвой единой оценки в обществе нет.

точнее, она есть - "господа, мы в жопе" -  но после этого включаются эмоции и выключается разум.

а если к этому еще прибавить кашу в голове людей от их представления ПРИЧИН, по которым мы к этому пришли....

в результате .. в результате нет возможности сформировать консолидированное мнение.

Считал и считаю, что НА СЕГОДНЯ Армения так и не отошла от шока поражения. НЕ пришла к единому выводу о причинах поражения и поэтому НЕ СПОСОБНА без посторонней помощи встать на ноги.

В общем, написал много и ни о чем.

Если коротко - то не важно что говорят политики, важно что делают. Пока я вижу, как Пашинян ведет переговоры с Западом и считаю это верным.

Вижу, как Россия нервно сглатывает от этой картины. и считаю это естественным рефлексом.

Вижу, как Алиев торгуется и с Западом и с Россией. и считаю это логичным.

Считаю, что Армения НЕ должна ПРЕДАВАТЬ Арцах и НЕ должна СДАВАТЬ его азерам. Ни за какие обещалки и прочую муйню.

и надеюсь, что этого НЕ произойдет.

Одновременно с этим, следует поскорее решать вопрос безопасности, ибо ЕСЛИ Россия начнет разваливаться ... безопасность Армении к этому моменту должны быть гарантирована и обеспечена...

 

[kapkan]

45 минут назад, Гено сказал:

Согласен!!! Но в данном случай я обсуждал этот момент ( вопрос о статусе Арцаха в составе азербайджана  )  как один из худших для нас вариантов , а вообще не о своих желаниях !!! 
 

У нас в принципе два варианта ….первое это понизить планку , а второй вариант…. планку не понижать !!!

И оба варианта для нас плохи сами по себе !!!

Тебе не кажется когда начинаешь вилять то тебя уже прогибают до тех позиций которые нужны им потому что у тебя нет четкой позиции !

[kapkan]

44 минуты назад, Арарат сказал:

никаких эмоций.

заметь, я нацию не назвал.

просто когда кто-то пишет посты о том, как крыса или еще что то поставило на колени нацию, то мысли приходят именно такие.

люди иногда желают кого то унизить, а в результате унижают сами себя.

вот и все, что я хотел написать.

Арарат ты прав может я на эмоциях пишу и иногда лишнее но мне тебе совет съезди по живи пару месяцев в Армении только не в Ереван ни как турист по живи и почувствуй быт стань одним из тех кто  живёт и дышит там я уверен что после того что тебе откроется менталитет , образ жизни и мышления людей  тебя оттуда сдует ветром и ты может поймёшь как деградировал наш народ ( не весь но большая часть)

[stateless]

1 час назад, Гено сказал:

Те есть вы действительно не видите разницы между областным центром и федеративным ??? 
 

И это при том какие привилегии ( которые я перечислил ) должна обладать новая автономия по сравнению тем чем они обладали в 1988 году?!! 

Не вижу, РФ вам в пример. Да и та же Испания. Это просто декорация. 

[Гено]

24 минуты назад, kapkan сказал:

Тебе не кажется когда начинаешь вилять то тебя уже прогибают до тех позиций которые нужны им потому что у тебя нет четкой позиции !

В данном случай….я пока что свою позицию не высказывал , это пока что всего лишь мысли в слух !!!

[Гено]

30 минут назад, Арарат сказал:

я писал уже давно, что думаю.

следует трезво, очень трезво оценить ситуацию, в которой сейчас находимся. трезвая оценка ситуации - главный шаг к пониманию того, как из нее выбираться.

и вот этой трезвой единой оценки в обществе нет.

точнее, она есть - "господа, мы в жопе" -  но после этого включаются эмоции и выключается разум.

а если к этому еще прибавить кашу в голове людей от их представления ПРИЧИН, по которым мы к этому пришли....

в результате .. в результате нет возможности сформировать консолидированное мнение.

Считал и считаю, что НА СЕГОДНЯ Армения так и не отошла от шока поражения. НЕ пришла к единому выводу о причинах поражения и поэтому НЕ СПОСОБНА без посторонней помощи встать на ноги.

В общем, написал много и ни о чем.

Если коротко - то не важно что говорят политики, важно что делают. Пока я вижу, как Пашинян ведет переговоры с Западом и считаю это верным.

Вижу, как Россия нервно сглатывает от этой картины. и считаю это естественным рефлексом.

Вижу, как Алиев торгуется и с Западом и с Россией. и считаю это логичным.

Считаю, что Армения НЕ должна ПРЕДАВАТЬ Арцах и НЕ должна СДАВАТЬ его азерам. Ни за какие обещалки и прочую муйню.

и надеюсь, что этого НЕ произойдет.

Одновременно с этим, следует поскорее решать вопрос безопасности, ибо ЕСЛИ Россия начнет разваливаться ... безопасность Армении к этому моменту должны быть гарантирована и обеспечена...

 
Так в том то и дело ….что гарантии на данный момент нам может дать лишь только Запад , а он как раз таки и просит нас чтобы мы  снизили планку !!! 
 

Что же нам делать ??

[kapkan]

 

Арцахов не закончится

 

[kapkan]

 

Арцахов не закончится

 

[kapkan]

3 минуты назад, Гено сказал:

В данном случай….я пока что свою позицию не высказывал , это пока что всего лишь мысли в слух !!!

Я не про твою позицию

[Гено]

17 минут назад, stateless сказал:

Не вижу, РФ вам в пример. Да и та же Испания. Это просто декорация. 

Как раз таки Рф не удачный пример !!!  Болле менее удачный пример это Шотландия 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿!!!