ж/д Железная дорога Ерасх - Джульфа - Ордубад - Мегри - Горадиз

[stateless]

 

[Grig]

3 часа назад, tailor сказал:

Да, так. Я просто написал очевидные вещи,  и упомянул что есть ещё,  вы их подметили, но и это конечно  не всё, хотя фактор Турции уже не мало. Всё не возможно расписать и раскрыть. Про Алиева не просто написал... есть фактор Средней Азии и тд, что совершенно  здесь не учитывают 

есть также фактор исламской солидарности

позиция одного Пакистана чего стоит

[Grig]

4 часа назад, melkum сказал:

так вопрос не в том нужны они нам или нет, а в том что те проекты которые обсуждают не будут выполнены, а лишь являются приманкой для достижения своих корыстных целей. Будут тянуть время, обсуждать утопические проекты, для получения того что они хотят, а потом скажут экономически не эффективно, или сначала  давайте начнет с другого, или у вас власть поменялась, мы хотим заново все обсудить, и вообще почему мы должны строить эту дорогу, дайте нам этот миллиард и мы вам построим дорогу с Горадиза до Ерасха, а что ? Денег нет? Ну вот видите и у нас нет, а пусть пока мегринский коридор на нас поработает, а когда найдете деньги, начнем строить ж=д дорогу, а сто бы вы не расстраивались отдадим вам так уж быть 5 пленных. Радуйтесь. 

не замечал за вами такого, мягкогря, поверхностного анализа)) похоже на лозунговщину из митингов оппозиций всех видов...

так коридор это и   есть этот ЖД!)

не будет ЖД, не будет и коридора

нет там автомобильной дороги и не было

и не планируется

а Север-Юг планировался и планируется и деньги 2,6 Европа дает под него, а не под коридор

деньги не давали под Север-Юг, потому что знали, что разворуют

сейчас не воруют, кто бы чего не говорил, системного распила нет!

может на уровне прораба, гензастройщика и чиновника из минстроя, но не на уровне брата президента

деньги на ЖД коридор есть и это не армянские деньги, тот 1 мллрд. российских инвестиций - это первый транш под армянскую часть проекта (ну, ладно, коридора))

[Ara55]

23 минуты назад, Grig сказал:

так ЕС 2,6 миллиардов евро выделил

уже выбросили в пропасть?)

Скажи честно, скольким женщинам обещал(или подавал надежды) жениться ?

А сколько раз исполнил обещание ?

Вот точно так же и с миллиардами.

[Grig]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Скажи честно, скольким женщинам обещал(или подавал надежды) жениться ?

А сколько раз исполнил обещание ?

Вот точно так же и с миллиардами.

ну хорошо)

проект интересен

не даст ЕС (что было бы странно - этот проект нужен и Грузии тоже), деньги дадут индийцы, арабы, персы

понятно, что не русские 

[Ara55]

Только что, Grig сказал:

сейчас не воруют, кто бы чего не говорил, системного распила нет!

Ты недооцениваешь армянский интеллект.

[Ara55]

Только что, Grig сказал:

ну хорошо)

проект интересен

не даст ЕС (что было бы странно - этот проект нужен и Грузии тоже), деньги дадут индийцы, арабы, персы

понятно, что не русские 

Слово интерес ты слишком легковесно использовал.

Ровно так же этот путь был интересен Китаю и денег у него было много, но Китай выбрал другую женщину дорогу.

Может дело в том, что наша дорога слишком дорогая и не слишком нужная ?

Вот и Индия и арабы с персами имеют на выбор пару других дорог, но обещать жениться никому не запретишь, а мы же надеемся ...

[Grig]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Ты недооцениваешь армянский интеллект.

даланада))

я его знаю с самых темных  сторон

[Ara55]

Только что, Grig сказал:

даланада))

я его знаю с самых темных  сторон

Знаешь, но скромничаешь, мол мы не такие, мы лучше , чем о нас говорят )

[tailor]

28 минут назад, Grig сказал:

есть также фактор исламской солидарности

позиция одного Пакистана чего стоит

Исламский фактор безусловно  играет роль, но я имел в виду не только  его

[Grig]

Только что, Ara55 сказал:

Знаешь, но скромничаешь, мол мы не такие, мы лучше , чем о нас говорят )

давай остановимся, а то сейчас беседа зайдет в чесночные сады, как говорил @ Ман  

могу сказать о причина в наших комплексах псеводизбранности, исторических обидах, наследия совка и, сформировавшегося в последние десятилетия, блокадного мышления...

весь этот компот породил нас, но мы не такие, мы лучше))

кстати, смотрю сегодня на ютьюбе одноклассница дает интервью, хорошая девочка была, отличница, на пианино играла в классе, а все туда же😂 никол грит пи_рас)))

 

[Anri Arutun]

25 минут назад, Grig сказал:

хорошая девочка была, отличница, на пианино играла в классе, а все туда же😂 никол грит пи_рас)))

модерновая,вот о чём мечтает?

это интернет их испортил.

[Гено]

Интересный расклад от Арифа Юнусова :

 

 

"Начну с того, что в переговорном процессе как в формате Путин-Алиев-Пашинян, так и в ходе встреч в Брюсселе тема «Зангезурского коридора» никогда реально на самом деле не обсуждалась. Более того, недавно российский МИД и вице-премьер А. Оверчук отвергли какие-то обсуждения о «зангезурском коридоре». Есть только один коридор – Лачинский и он под полным контролем России. Установить там что-то в виде КПП нельзя ни нам, ни армянам и все разговоры на эту тему - откровенный популизм. Повторяю еще раз -в Лачинском коридоре все под полным контролем России и будут только ее КПП. И этот коридор только для связи Армении с НК.

Но Алиев Алиев часто использует эту риторику и все это воспринимается не только как часть пиара для своей азербайджанской аудитории, чтобы общество не задавалось неприятным для Алиева вопросом о судьбе Нагорного Арцаха, особенно на фоне все усиливающихся заявлений, в том числе и со стороны стран-сопредседателей, что вопрос статуса НК еще предстоит решать. В то же время, эти заявления о «Зангезурском коридоре», о возможности создании таможенного контроля Азербайджаном в случае необходимости в Лачине – это часть давления на Армению, а также европейцев, чтобы вырвать какие-то финансовые уступки. Так часто делают в дипломатии – понимают очень высоко планку, нагнетают напряженность, чтобы потом поторговаться и получить что-то взамен. Алиев прекрасно понимает, что не стоит путать вопрос Лачинского коридора с коммуникациями. В первом случае – это политическое решение и там все в руках Москвы. А вопрос коммуникаций – это большая тема, в которой сегодня заинтересованы и Россия (Путин собственно говоря и предложил эту тему 9 ноября 2020 г.), и европейцы с США. У каждой стороны свои резоны, но сейчас они выступают можно сказать с одних позиций. России нужно восстановить старую железную дорогу Баку-Ереван, чтобы не быть зависимым от Грузии в переброске своих войск (в первую очередь) и грузов в регион. США и европейцы сейчас стремятся удалить Китай от региона и потому большое внимание уделяют созданию транспортного коридора из Европы через Черное море и Кавказ в Иран и далее в Индию. В рамках этого ЕС уже выделил Армении 600 миллионов евро на строительство автомобильной дороги из черноморского порта Поти в Грузии и через Армению в Мегри и далее в Иран. После Брюсселя будут новые средства на расширение этого транспортного коридора с подключением Турции (заработает железная дорога Гюмри-Карс). Потому-то так быстро решается вопрос улучшения турецко-армянских отношений – обе страны (Турция и Армения) играют в этом плане Запада против Китая можно сказать важную роль и потому на обе стороны все давят сильно. И в этом отношении желание Москвы восстановить старую железную дорогу Баку-Ереван воспринимается позитивно, ведь там и Армения освобождается от почти 30-летней блокады, и есть пункты расширения связи с Ираном и Турцией. Поэтому так все быстро идет по железной дороге, это сейчас приоритетное для всех направление. И в Брюсселе шли разговоры о выделении средств на строительство этой дороги. По предварительным данным уйдет примерно до 1 миллиарда долларов, причем большая часть будет предоставлена Азербайджану. Ведь надо будет восстановить железную дорогу Ерасх-Джульфа-Ордубад-Мегри-Горадиз протяженностью примерно 340 км, из них только 45 пройдет по армянской территории. 

Что же касается автомобильных дорог, то говорить сегодня о автомобильной дороге из Азербайджана в Армению пока преждевременно вообще. Ведь есть вопрос безопасности. Даже железная дорога строиться не для пассажирских поездов, а  грузовых."

 

[Anri Arutun]

а Китаю какую говорят надо?

[винодел]

2 часа назад, Арарат сказал:

Конечно раньше. Еще при позднем Кочаряне и раннем Саргсяне.

Но Кочаряне не сделал, а Саргсян стал заигрывать с турками. Тогда и диаспора ЕЩЕ ВЕРИЛА и была готова помочь.

Вместо этого, все было сделано для того, чтобы этот проект не случился.

Трудно понять почему это не сделано было. Ведь Горис-Капан (а я там бывал когда ехал в Иране из Армении) Это не дорога а сельский переулок. Там серьезный груз не пойдет.

2 часа назад, Арарат сказал:

Сейчас у нас есть время. Надо делать, а не подмахивать туркам.

Повторюсь: Как только у Армении появляется призрачный шанс вырваться из блокады - турки и русские начинают свою игру по облому этого шанса.

Иран Пассивен в этом случае, ну и ЕС не активен.

2 часа назад, Арарат сказал:

Вот и сейчас, ну кому надо вкладывать миллиарды в иранский проект, если достаточно вложить миллионы в турецкий с казалось бы намного более качественным результатом.

Но так считать могут только барыги и экономисты, но не политики. Иногда для страны выгоднее вложить миллиарды вместо миллионов, чтобы выйти в среднесроке на намного более выгодные условия.

Ну тут можно и вмешатся Турция и Аз-н силой. Хотя вероятность минимальная но опять же.

2 часа назад, Арарат сказал:

кто сказал, что армяне мудрый народ? Это сказал враг армян.

Вам тоже это говорят? У нас в XIX веке Илья Чавчавадзе написал стих "Счастливая Нация" где он как раз об этом говорит какие мы "мудрые". Оказался правым. 

31 минуту назад, tailor сказал:

Старшего Алиева

Старший Алиев и Шеварднадзе сделали это.

Да и ну никому не поверьте если скажут что Азербайджан или Грузия или там сям строил нефтепровод. Это сделал BP. Ну там конечно бетон замешивали грузины и азербайджанцы и армяне даже но проект сделал BP.