южный кавказ Южнокавказская конфедерация/союз

[Эду]

3 минуты назад, винодел сказал:

Ну это сегодня наверное.  Многие просто не знают, особенно молодое поколение. У нас давно второй язык английский и то хромает из-за плохой системы образования.

А путник говорил про Совка.

 

Справедливости ради такое же положение почти во всех странах. И в Италии, и в Германии, России. Мало кто знает английский. А во Франции вообще за английский могут и по морде дать. 

[винодел]

40 минут назад, Эду сказал:

Справедливости ради такое же положение почти во всех странах. И в Италии, и в Германии, России. Мало кто знает английский.

Зависит от места. В туристических городах более менее знают. А в затертой Баррафранке наверное не знают.

Хотя я всегда стараюсь ознакомится с языком страны где я бываю.

Цитата

А во Франции вообще за английский могут и по морде дать. 

По морде наверно не дадут но иронический взгляд со значением "тупой турист" вам гарантирован.

А в Италии просто будут высмейвать . Tu Vuo Fa L'Americano

[Ahava]

2 часа назад, винодел сказал:

Зависит от места. В туристических городах более менее знают. А в затертой Баррафранке наверное не знают.

Хотя я всегда стараюсь ознакомится с языком страны где я бываю.

По морде наверно не дадут но иронический взгляд со значением "тупой турист" вам гарантирован.

А в Италии просто будут высмейвать . Tu Vuo Fa L'Americano

 

 

Ну, это правда, что в Грузии можно встретить и нередко людей, которые не хотят говорит с тобой по-русски. В Баку, это очень сложно представить, только если человек приехал из села и действительно не знает языка. Но знать и нарочно не говорить - такого в Баку не бывает, а в Тбилиси вполне может быть.
И в советское время такое было, у меня знакомый учился в Грузии и там за время студенчества выучил грузинский, потому что без этого, было совсем никак. Был там педагог, который всех выстраивал и нарочно говорил с ними исключительно на грузинском, руководствуясь принципом, если живешь в Грузии, то должен говорить только на грузинском. В Баку, такого, в советские времена не было. 

 

С Европой тоже не все однозначно - очень плохо знают в Испании (Каталонии), в аэропорту, даже не поняли обыкновенного слова "вода", которое мы попросили у сотрудника аэропорта, когда багаж застрял на пару часов. 

 

А в Италии со мной говорили на английском без проблем, глаза закатывали, только на просьбу дать капучино (особенно, если не с утра), который они там вообще за кофе не считают. Но давали, в паре мест, прямо-таки с судорогой страдания на лице)) 

 

 

[Rubik]

20 минут назад, Ahava сказал:

 

 

Ну, это правда, что в Грузии можно встретить и нередко людей, которые не хотят говорит с тобой по-русски. В Баку, это очень сложно представить, только если человек приехал из села и действительно не знает языка. Но знать и нарочно не говорить - такого в Баку не бывает, а в Тбилиси вполне может быть.
И в советское время такое было, у меня знакомый учился в Грузии и там за время студенчества выучил грузинский, потому что без этого, было совсем никак. Был там педагог, который всех выстраивал и нарочно говорил с ними исключительно на грузинском, руководствуясь принципом, если живешь в Грузии, то должен говорить только на грузинском. В Баку, такого, в советские времена не было. 

 

С Европой тоже не все однозначно - очень плохо знают в Испании (Каталонии), в аэропорту, даже не поняли обыкновенного слова "вода", которое мы попросили у сотрудника аэропорта, когда багаж застрял на пару часов. 

 

А в Италии со мной говорили на английском без проблем, глаза закатывали, только на просьбу дать капучино (особенно, если не с утра), который они там вообще за кофе не считают. Но давали, в паре мест, прямо-таки с судорогой страдания на лице)) 

 

 

Ала), ты гюрджи пытаешься кошмарить?) Кому лижешь? 

А если у вас в Азикстане желающие говорить по армянски с туристом? Топороиды((

Аналогия понятнады?

[Monica B.]

3 часа назад, Эду сказал:

Справедливости ради такое же положение почти во всех странах. И в Италии, и в Германии, России. Мало кто знает английский. А во Франции вообще за английский могут и по морде дать. 

Про Францию старые байки. Молодое поколение знает английский, слушают песни на английском. 

В любом случае, могут в крайнем случае демонстративно проигнорить, если вы обращаетесь на английском, но без агрессии.

[винодел]

28 минут назад, Ahava сказал:

Ну, это правда, что в Грузии можно встретить и нередко людей, которые не хотят говорит с тобой по-русски. В Баку, это очень сложно представить, только если человек приехал из села и действительно не знает языка. Но знать и нарочно не говорить - такого в Баку не бывает, а в Тбилиси вполне может быть.

Сегодня это возможно т.к. из молодых ребят мало кто знает русский даже такой ломанный как у меня.

И еще есть такая "гражданская позиция" неразговаривания на русском. Хотя я не разделяю этого но понять можно после оккупации.

37 минут назад, Ahava сказал:

И в советское время такое было, у меня знакомый учился в Грузии и там за время студенчества выучил грузинский, потому что без этого, было совсем никак. Был там педагог, который всех выстраивал и нарочно говорил с ними исключительно на грузинском, руководствуясь принципом, если живешь в Грузии, то должен говорить только на грузинском. В Баку, такого, в советские времена не было. 

Ну я знаю семьи которые до 2010их по грузинский и не говорили вообще. Армяне, азербайджанцы, русские и даже некоторые грузины.

Ну наверно где-то был какой-то педагог но я знаю стариков из моего двора которые  и родились в Тбилиси и жили и умерли но грузинского либо вообще не знали либо немножко (то что вы можете выучить за два месяца.)

41 минуту назад, Ahava сказал:

А в Италии со мной говорили на английском без проблем, глаза закатывали, только на просьбу дать капучино (особенно, если не с утра), который они там вообще за кофе не считают. Но давали, в паре мест, прямо-таки с судорогой страдания на лице)) 

Ну да конечно.

Если бы вы еще гавайскую пиццу заказывали

 

[Эду]

33 минуты назад, Monica B. сказал:

Про Францию старые байки. Молодое поколение знает английский, слушают песни на английском. 

В любом случае, могут в крайнем случае демонстративно проигнорить, если вы обращаетесь на английском, но без агрессии.

Ага. Зашёл в ресторан, взял меню. На английском ни слова. Подозвал официанта и спрашиваю, можно меню на английском. Очень вежливо спросил. Говорит по английски, вам меню на английском? Отвечаю - да. Говорит пошли со мной. Мы идём вслед за ним на выход, он выходит на улицу, протяжённая улица и показывая рукой  вдаль говорит вот так прямо идите и идите, и там будет ресторан где есть меню на английском. Конечно такое  не везде, но тем не менее, сколько раз был во Франции, а был я там много раз и в разных городах, всегда с этим проблемы. Кстати, в Германии очень часто наблюдал, что по английски не говорят. Не то чтобы не хотели, просто языка не знают. Естественно речь о периферии. 

[Monica B.]

9 минут назад, Эду сказал:

Ага. Зашёл в ресторан, взял меню. На английском ни слова. Подозвал официанта и спрашиваю, можно меню на английском. Очень вежливо спросил. Говорит по английски, вам меню на английском? Отвечаю - да. Говорит пошли со мной. Мы идём вслед за ним на выход, он выходит на улицу, протяжённая улица и показывая рукой  вдаль говорит вот так прямо идите и идите, и там будет ресторан где есть меню на английском. Конечно такое  не везде, но тем не менее, сколько раз был во Франции, а был я там много раз и в разных городах, всегда с этим проблемы. Кстати, в Германии очень часто наблюдал, что по английски не говорят. Не то чтобы не хотели, просто языка не знают. Естественно речь о периферии. 

Может в какой-то Лохопетовке с 5000 жителями. Откуда им английский знать. А главеое - зачем.

Часто чувствовала дискомфорт во Франции и тд, из-за невозможности коммуницировать на английском. Но как-то всегда было без грубостей и посыланий.

Но повторюсь, молодое поколение - совсем другое (не в арабском гетто конечно). Так что, если на улице во Франции хотите что-то спросить, ищите глазами девушку 23 лет.

[Putnik]

4 часа назад, винодел сказал:

...Алиев не гопник чтобы эмоции не сдерживать. Тем более в официалном выступлении.

И что? На варварство варварством ответить? И это по вашему не ненависть?

Да, согласен, он не сдержал эмоции. Да, негоже президенту в официальном  выступлении себе такого позволять. Но, надо понимать, что он еще азербайджанец. Я же говорю,  чтобы его понимать, надо  быть азербайджанцем.

 Его обращение народу 9 ноября, в день освобождения Шушы.... Было заметно, как он волнуется...Он говорил о том, что счастлив, что выполнил завещение своего отца, о том, как у самих же армян, за очень большие деньги были куплены и возвращены бюсты азербайджанских деятелей из Шушы(к стати, посредством грузин;), как все, буквально ВСЕ действия его правительства преследовали одной известной цели...

Было очень трогательное вступление. Поэтому, мы его понимаем.

А на счет ответить на варварство варварством?  Я уже говорил, что мы тоже люди, а  не святые.

[Эду]

6 минут назад, Monica B. сказал:

Может в какой-то Лохопетовке с 5000 жителями. Откуда им английский знать. А главеое - зачем.

Часто чувствовала дискомфорт во Франции и тд, из-за невозможности коммуницировать на английском. Но как-то всегда было без грубостей и посыланий.

Но повторюсь, молодое поколение - совсем другое (не в арабском гетто конечно). Так что, если на улице во Франции хотите что-то спросить, ищите глазами девушку 23 лет.

Если галерея лафаэтт в Париже это лохопетовка, тогда не знаю. Там на кассе тоже были проблемы. В любом случае отвечают показательно неохотно. Ресторан был в Страсбурге. В Германии в городах типа Фроейнденштадт на английском люди за сорок практически не говорят. Там бываю раз в год несколько дней, вот уже много лет. 

[SUM]

Всего один раз сталкивался с языковой дискриминацией в Европе и это было в Италии, точнее в Ватикане. Это когда старичок гардеробщик сильно был расстроен что я владею ангийским, а не итальянским и упорно хотел понять мотив такого выбора в обучении.

 

P.S.

Но это не в счет, так как внешне похоже на итальянцев и часто при общении сталкивался с удивлением, так как собеседники почти всегда удивлялись тому, что я итальянец а языка не знаю.

В последний раз было два года назад. В Милане. Полицеские-охранники  решили нас пропустить в собор без билетов, так как мы же итальянцы и очень расстроились, что это не так и начали искать другие причины пропустить без билета.

[SUM]

Только что, Эду сказал:

В любом случае отвечают показательно неохотно.

Эту пробелему легко решить.

надо показательно говорить по английски плохо, очень плохо и с акцентом. Если во Франции, то с ударением на последний слог и сразу все станет на свои места )))

[Эду]

1 минуту назад, SUM сказал:

Всего один раз сталкивался с языковой дискриминацией в Европе и это было в Италии, точнее в Ватикане. Это когда старичок гардеробщик сильно был расстроен что я владею ангийским, а не итальянским и упорно хотел понять мотив такого выбора в обучении.

Но это не в счет, так как внешне похоже на итальянцев и часто при общении сталкивался с удивлением, так как собеседники почти всегда удивлялись тому, что я итальянец а языка не знаю.

В последний раз было два года назад. В Милане. Полицеские-охранники  решили нас пропустить в собор без билетов, так как мы же итальянцы и очень расстроились, что это не так и начали искать другие причины пропустить без билета.

В Италии стоит отъехать от Милана в любую сторону км на 20 и на английском говорить будет не с кем, за исключением молодёжи. Молодые как правило все говорят. 

[Ahava]

1 час назад, винодел сказал:

Сегодня это возможно т.к. из молодых ребят мало кто знает русский даже такой ломанный как у меня.

И еще есть такая "гражданская позиция" неразговаривания на русском. Хотя я не разделяю этого но понять можно после оккупации.

Ну я знаю семьи которые до 2010их по грузинский и не говорили вообще. Армяне, азербайджанцы, русские и даже некоторые грузины.

Ну наверно где-то был какой-то педагог но я знаю стариков из моего двора которые  и родились в Тбилиси и жили и умерли но грузинского либо вообще не знали либо немножко (то что вы можете выучить за два месяца.)

 

Ну, у меня есть возможность сравнить, я была в обоих странах, у меня есть родственники и азербайджанцы, и грузины (и не только, слава интернациональному Баку), и в Баку, отношение к русскому языку, действительно было более терпимым, чем в Грузии, задолго до войны. И это не обязательно плохо, можно посмотреть на это с другой стороны и сказать, что это еще и свидетельство того, что в Грузии было очень бережное отношение к своему национальному языку, что тоже правда. В Баку, в советское время, тоже было немало азербайджанцев, которые не знали азербайджанского языка. Сегодня, к счастью, это меняется и молодое поколение практически все знают азербайджанский. Хотелось, бы в идеале, конечно, соблюсти баланс, чтобы они знали и азербайджанский, но не забывали русский, а еще и английский к этому добавили. 

 

1 час назад, винодел сказал:

Ну да конечно.

Если бы вы еще гавайскую пиццу заказывали

 

Если надо, то и пиццу бы принесут - слово туриста закон) 
Но в целом, я не любительница пицц, да и вообще, всего мучного. Но в Италии, был особый случай - эти их пасты множества видов, с бокалом вина, на небольшой уютной тенистой террасе - это все само по себе, комплексное и очень атмосферное переживание. 

 

[SUM]

6 минут назад, Ahava сказал:

Но в Италии, был особый случай - эти их пасты множества видов, с бокалом вина, на небольшой уютной тенистой террасе - это все само по себе, комплексное и очень атмосферное переживание. 

В Италии в ресторнане при заказе блюда язык не нужен. Эмоциональный итальянец с помощью жестов и эмоций ярко опишет не только все блюда, но и способы приготовления и их вкус