Что делать сейчас.

[Grit72]

On 09/01/2021 at 10:45, Эду said:

Воспитание нового поколения, вот на что нужно направить силы. Изжить совковый, в худшем значении этого слова, менталитет, культуру блатняков и рабизов и осовременить молодежь, открывать повсюду школы наподобие той что в Дилижане. Дети, которым сейчас по 10-12 лет, могут лет через 10-15 зародить элиту нашего общества. О них нужно думать и с ними работать. Всё то что сейчас это инфицированное поле, что либо туда вносить или вкладывать бесполезно и бесперспективно. 

В целом согласен.

 

Я думаю, наша основная проблема в нашей раздвоенности. Не всех, конечно. Но большинства из нас (я тоже в числе этого большинства). Раздвоенность заключается в какой-то неизбывной тяге к независимости и неподчиненности другим на словах, в фантазиях, в мыслях. И недисциплинированность, неорганизованность на практике. В итоге делаем высокопарные лозунги, а по итогу развития событий возвращаемся в подчиненное состояние.

 

Как это преодолеть? Я тоже думаю, что нужно просвещение молодежи, чтобы она могла в будущем создать здоровую элиту. Но как это сделать? Во-первых, большая часть народа живет за пределами РА. Во-вторых, даже в РА задача образования для многих по объективным обстоятельствам ограничивается получением навыков и знаний, необходимых для простого выживания.

 

Чтобы начать армянское просвещение, которое позволит нации сохранится, а РА поднятся, нужен национальный центр. Правительство РА вряд ли станет таким национальным центром, оно скорее всего еще долго будет занято латанием дыр и то с непонятным успехом. Я вот и предлагаю, в частности через тот же предлагаемый закон "О Диаспоре", создать независимый от правительства РА национальный центр, которое смогло бы развернуть новое армянское просвещение.

[SUM]

7 часов назад, andrej72 сказал:

что специальный статус проживания дается не только армянам,

там же указано

 

7 часов назад, andrej72 сказал:

1. Հատուկ կացության կարգավիճակ տրվում է ազգությամբ հայ օտարերկրացիներին:

 

[SUM]

7 часов назад, andrej72 сказал:

Есть отличия между тем, что предполагалось как гражданство диаспоры, и "специальным статусом проживания".

Конечно есть. Это не совсем то, что надо. Не пропустили целиком и пришлось им в усеченном виде все делать.

Еще была попытка им дать право голоса в отдельную палату парламента и еще что то, но все заблокировали.

[Grit72]

 

14 minutes ago, Grit72 said:

Имхо, нужно действовать быстро и последовательно, чтобы избежать насилия и коллапса государственности.

Генштаб должен начать переговоры с президентом, полит. партиями, каталокисом и прийти к согласию по поводу кандидатуры технического премьера на кризисный период. Консенсус должен быть достигнут в течение суток-нескольких дней. Нужно запускать процесс передачи власти в ближайшее время, чем дольше все будет тянутся тем хуже.

Учитывая то, что парламент может отказаться проголосовать за отмену военного положения, за нового премьера, генштаб может сам создать, ссылаясь как раз на то, что в стране военное положение, Комитет кризисного управления. Сформировать этот Комитет из технократов, политически и идеологически нейтральных управленцев.

И заявить, что до того, как политсилы разрешат полкризис, исполнительная власть переходит к этому Комитету кризисного управления.

В конце можно представить первый состав Комитета, а затем в ходе консультаций обновить состав, сделав так, чтобы он отвечал широкому консесусу.

 

 

 

Актуально, наверное, чтобы Генштаб выступил с программой демократического перехода и восстановления конституционного порядка.

 

 

[Grig]

4 часа назад, Grit72 сказал:

 

 

 

Актуально, наверное, чтобы Генштаб выступил с программой демократического перехода и восстановления конституционного порядка.

 

 

Представляется, что актуальным для Генштаба сейчас являются вопросы размещения новых воинских частей в Сюнике и Гехаркунике.

А политические вопросы это не дело Генштаба.

Пусть политики и народ решают, как выйти из кризиса.

[Grit72]

1 hour ago, Grig said:

Представляется, что актуальным для Генштаба сейчас являются вопросы размещения новых воинских частей в Сюнике и Гехаркунике.

А политические вопросы это не дело Генштаба.

Пусть политики и народ решают, как выйти из кризиса.

Имхо, если сейчас Пашинян добьется отсавки Гаспаряна, то армия будет окончательно деморализована, воинские части в Сюнике, Гехаркунике значение иметь не будет. Кто-то должен проявить волю, чтобы страна вышла из кризиса.

Кровь не нужна. Как раз чем быстрее, будет проявлена политическая воля, тем больше вероятность, что все пройдет без насилия.

[Арарат]

5 часов назад, Grig сказал:

Представляется, что актуальным для Генштаба сейчас являются вопросы размещения новых воинских частей в Сюнике и Гехаркунике.

А политические вопросы это не дело Генштаба.

Пусть политики и народ решают, как выйти из кризиса.

Зачем? Генштаб же вроде заявил на днях, что таперича границы охраняет наш стратегический союзноспасатель всех времен и народов.

Такшта (голосом Ельцина) можно и политикой заняться.

ато Пашинян им воевать мешал.

В целом, все верно. Пашинян политический труп и об этом мы знали давно. Он должен уйти так или иначе.

От его ухода ничего не изменится в плане как военного реванша, так и экономики, демографии и политической независимости. Но уйти он должен все равно.

и я всех поздравляю с возвратом в родные российские пенаты.

не способны мы еще быть независимыми. Все титьку ищем, все без титьки и батькиного ремня не можем существовать..

[Колючка Анчара]

Войска уже неделю назад в больших количествах перебазировались на юг. Несколько дней колоны ехали. Что хорошо на форуме, это то, что в л с много чего сообщают. 

[Эду]

11 часов назад, Grig сказал:

Представляется, что актуальным для Генштаба сейчас являются вопросы размещения новых воинских частей в Сюнике и Гехаркунике.

А политические вопросы это не дело Генштаба.

Пусть политики и народ решают, как выйти из кризиса.

Опять не согласен. Когда результаты командования привели к гибели армии, какие тут могут быть условности относительно беспрекословного подчинения этому командованию? Действующие политики не проценты же от ВВП потеряли, что им генштаб предложил на выход. Они потеряли страну, которую им доверил народ, а военные это часть народа и если какой нибудь забулдыга слоняющийся на площадях от безделья может иметь своё мнение, то почему его не может иметь начальник Генштаба? 

[Колючка Анчара]

Доблесть солдата, это умение воевать с врагом, а доблесть генерала это умение высказать и отстаивать свою точку зрения по безопасности страны властям. Вопреки приказам и подчиненности.  Ничего плохого или неуставного в этом не вижу. Уровень начгенштаба вполне достаточен для оценки информации и высказывания о необходимых мерах. 

Есть знаменитая история. Сталин и Жуков подготовили наступательную операцию, вызвали Рокоссовского и отдали приказ. Рокоссовский сказал, что у него есть лучший план с меньшими жертвами. Сталин потребовал выполнить приказ. Рокоссовский отказался. Сталин предложил выйти за дверь и подумать. А ведь Рокоссовский перед войной сидел. Мог бы и согласится. Прямой приказ. Прямое подчинение. Рокоссовский вошел. Его спросили подумал? Он говорит да. Выполнишь приказ? Нет. Опять выйди и подумай. Вызываю Берию. Вышел. Вошел. Будешь выполнять приказ? Нет. Ну черт с тобой, делай как знаешь. Сделал. Отличная операция. Сразу после этого звезда героя. И сразу маршальская звезда. За смелость перед властью. Так что бывает и так. И это правильно. Нам такие генералы нужны, которые могут сказать нет. Или послать. 

[Арарат]

22 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Доблесть солдата, это умение воевать с врагом, а доблесть генерала это умение высказать и отстаивать свою точку зрения по безопасности страны властям. Вопреки приказам и подчиненности.  Ничего плохого или неуставного в этом не вижу. Уровень начгенштаба вполне достаточен для оценки информации и высказывания о необходимых мерах. 

Есть знаменитая история. Сталин и Жуков подготовили наступательную операцию, вызвали Рокоссовского и отдали приказ. Рокоссовский сказал, что у него есть лучший план с меньшими жертвами. Сталин потребовал выполнить приказ. Рокоссовский отказался. Сталин предложил выйти за дверь и подумать. А ведь Рокоссовский перед войной сидел. Мог бы и согласится. Прямой приказ. Прямое подчинение. Рокоссовский вошел. Его спросили подумал? Он говорит да. Выполнишь приказ? Нет. Опять выйди и подумай. Вызываю Берию. Вышел. Вошел. Будешь выполнять приказ? Нет. Ну черт с тобой, делай как знаешь. Сделал. Отличная операция. Сразу после этого звезда героя. И сразу маршальская звезда. За смелость перед властью. Так что бывает и так. И это правильно. Нам такие генералы нужны, которые могут сказать нет. Или послать. 

ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ!

[SUM]

26.02.2021 в 01:36, Колючка Анчара сказал:

Войска уже неделю назад в больших количествах перебазировались на юг. Несколько дней колоны ехали. Что хорошо на форуме, это то, что в л с много чего сообщают. 

Ну ты хоть делись с информацией. Мне не пишет никто в ЛС 😉

[Колючка Анчара]

54 минуты назад, SUM сказал:

Ну ты хоть делись с информацией. Мне не пишет никто в ЛС 😉

Пишут. Из Армении, России. Пишут и армяне и русские. Есть письма и от азербайджанцев. Помните юзера usher? Вменяемый был. Так он давно умер, а вот перед смертью просил друзей передать приветы. Оказывается помнил. Недавно передали. Я всю войну знала перемещения и учения российских войск в южном округе. Писали. Писали и из Арцаха. Сейчас давно уже нет. Иногда я думаю, какой это важнейший информационный ресурс. Надо только уметь им правильно пользоваться. Люди делятся. Советуются. Картина полная получается. Вроде сидишь за три девять земель а все как перед глазами. Знаю командиров телефоны и номера вч Азербайджана. Все думала после войны на еврейский форум сходить. Там тоже много интересного можно узнать. О Турции. Вообще сегодня информация важнейшее оружие. А уж армяне, разбросанные по миру много информации могут дать. Один видит одно, незначительное, другой другое, тоже пустяк. А вместе уже информационный прорыв. 

[Колючка Анчара]

1 час назад, Арарат сказал:

ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ!

Всегда, Арарат. Всегда. 

[Арарат]

40 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Всегда, Арарат. Всегда. 

угу. во время войны подштаники свои застирывать и исполнять предательские приказы, а после войны, спустя четыре месяца вдруг вспомнить кто он есть. аккурат перед отставкой и после идиотской предьявы Пашиняна об искандерах.

Невольно задаешься вопросом, а что если бы отставка не светила? Четыре месяца превратились бы в год? или в два?

не верю я таким хенералам. Вот Рокосовскому верю. Жукову верю. А этому не верю.